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Livenet > Forum > Philosophie
dimanche 05 septembre 2004 à 00:36
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QUOTE (solyane @ 05 Sep 2004 à 00:28)
n'importe quoi nuage !!! tu plaisantes là......se connaitre soi meme, c'est avec les autres que tu peux le faire....

comment peux tu savoir si tu es jaloux, si tu ne l"'experimente pas? nerveux, posé, égoiste,généreux, immature, etccccc...c'est les autres qui peuvent te l'apprendre.....surement pas un psy,

un psy, ca sert, lorsqu'on est en souffrance, (enfin certains) je n'irais jamais voir un psy,meme dans la pire souffrance.....et non, pour se connaitre,surement pas

Là, Solyane, tu méconnais les avantages d'une psychothérapie...

En quelques mots : un psy ne va pas te donner des conseils. Il va d'abord t'écouter, ensuite t'aider à relier tes idées les unes avec les autres... enfin, il va te proposer des synthèses de ces liens, sans les imposer. A partir de tout ça, tu tireras des conclusions sur toi-même. Cela peut prendre des années, mais le succès est quasi garanti...
dimanche 05 septembre 2004 à 00:37
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L'esprit humain est bien etrange, mon topic ayeur qu'en philo (leçon1)
la base sur la quel repose notre connessance qu'elle soit scientifique ou theologique (ou autre) n'est pas importante, elle n'est pas la verité, seul le cheminement , le chemin parcouru est important, le but de la reflection n'est qu'un pretexte, seul la marche de la reflection est un aport vrais.
voilà de quoi medité ^oo^
dimanche 05 septembre 2004 à 13:21
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Je suis français, et oui désolé je n'ecrit pas correctement, et oui je n'est pas les idée aussi claire que l'eau de roche, cepandant ce que j'ai ecrit plus haut est volontairement flout de facon a ce que le lecteur se pause des question (et non pas a ce qu'il passe a un autre poste sans y avoir reflechis) mais bon ...

(salutation technique happy.gif )
dimanche 05 septembre 2004 à 14:05
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QUOTE (technique @ 14 Apr 2004 à 20:59)
Peut on dire de nous que nous sommes totalement influençable, ou pouvons nous nous découvrir totalement de nous même ( mis a part l'éducation parentale) je parle essentiellement de culture et autres ??

Bonjour à tous !!!

- Moi je pense que l'éducation culturelle représente le point essentiel de ce qui va nous permettre de pouvoir penser par nous même ...

- Et même si nous pouvons être influençable au début de notre vie , nottamment par l'éducation parentale , la véritable facture individuelle au niveau de notre capacité à s'exprimer commence dès le début de notre éducation culturelle ...

- Nous sommes ainsi dans la possibilité d'enrichir nos connaissances , d'analyser , de faire réfléchir les autres et de débattre sur tout types de sujets ...

- Donc je pense que l'éducation est un point très important dans l'élévation sociale d'un individu car elle lui permet une élévation au niveau culturel ...

- Cependant , il reste encore de nombreuses personnes qui peuvent rester endoctrinée par telle ou telle idéologie (religieuse en particulier ) parceque justement , elles n'ont pas reçu le niveau éducatif nécessaire à cette émancipation ...

...

Ce message a été modifié par V.I.O Lenine - dimanche 05 septembre 2004 à 14:06.
dimanche 05 septembre 2004 à 16:23
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Une education quelqu'elle soit n'est jamais parfaite, mais une bonne education mène a une prise de conscience de cela a l'entré dans l'age pré-adulte (18-30ans)
On se rend alors compte des maladresse de nos parent, mais si l'on s'en est rendus compte c'est que l'on a l'objectivité sufisante pour le voire, pour moi une bonne éducation c'est dabord cela , apres vient s'y ajouté des valeur moral, mais le plus important c'est l'objectivité par raport a l'education elle meme, apres c'est a chaqu'un de reparer les menquement de notre education une fois que l'on en a pris conscience (c'est compliqué mais dans le fond une fois qu'on a compris cela sa roule tout seul wink.gif )
lundi 06 septembre 2004 à 22:46
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Solyane : le sujet c'est "cochon philosophe", on s'en fout, ça ne veut rien dire ! laugh.gif

A propos de ce que tu dis : libre à toi bien entendu de te méfier des psys. Je te rappelles seulement qu'ils donnent rarement des conseils, que ce n'est pas eux qui t'apprendraient à te connaître mais toi.

La théorie freudienne est très différente de sa pratique; et il y a bien d'autres courants psychanalytiques actuellement que le courant freudien. D'autre part, Freud ne "ramenait pas tout au sexe", comme on a parfois tendance à le croire. N'a-t-il pas créé la notion de sublimation et celle d'Instinct de Vie ? L'un de ses derniers livres s'appelle : "Au-delà du Principe de plaisir". C'est tout dire... smile.gif

mardi 07 septembre 2004 à 01:19
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jusqu'ou peut aller le sens du sacrifice... est il totalement depourvu d'interet... attendons nous reelement quelque chose en retour de ce que nous avons accompli???
mardi 07 septembre 2004 à 20:50
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J'aimerai posé un sujet (mais attention je previent d'emblé certaines personnes qu'il faut reflechire pour comprendre) que devrais être CELON VOUS la philosophie aujourd'hui.

Pour ma part au vue des philosophe moderne la philo est morte, mais si elle n'est plus (pour moi) elle peut être dans le futur qlq chose : Quoi ?

D'où que fut la philo, qu'elle est t elle de nos jours, qu'elle sera t'elle, et que DEVRAIT elle être et devenir
(j'espere que c'est assé claire mad2.gif )
mardi 07 septembre 2004 à 22:30
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Je propose que la philosophie actuelle suive l'exemple de Umberto Eco, dans "Cinq questions de morale". Un livre où il pose notamment la question de la "possibilité" actuelle de faire la guerre, telle que fut la 1ère guerre du Golfe. (et telle que la guerre en Irak le fut également, peut-être même encore plus, en quoi Eco est quelqu'un qui voit loin).
mardi 07 septembre 2004 à 23:02
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(Salute nuage blanc sa fsait longtps) moi je suis toujours tres attaché a l'esprit premier de la philo et en particulier par la philosophie chinoise kong tseu, lao tseu, tchuong tseu, ... , qui celon moi sont plus proche de la vrais philo et ne se perde pas dans des debas intellectuel purement innutil, car le probleme posé au depart est faut et reste au long du debat faut car la pensé moderne se refuse a changé de sujet en cours de dissertation. Ce qui est celon moi une grande faute, et deplus sela n'a que pour but de se faire moussé intellectuellement aupres d'autruis et qui est donc loint d'etre une attitude imble, qui est egalement (celon moi) tres important
samedi 18 septembre 2004 à 19:41
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J'ai des fans moi ??? happy.gif merci sa fait plaisir wink.gif
enfait j'ai de gros probleme de connection et je suis encore en bas debit mais je vais bientot passer en ADSL d'ici moins d'un mois j'esepere, enfin bref :
J'ai une copine qui est dans une ecole d'art au Canada (l'an dernier elle etait dans ma classe en ecole d'art) là-bas ils les font dessiné de la main gauche pour faire travaillé l'emisphere droit du cerveau (cleui du sensible paret-il...)
Moi sa me choque ! d'où la question que je vous pause : l'art est-il une chose cerebrale ??? qu'en pensez vous ?
samedi 18 septembre 2004 à 19:47
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alors si tu parle de "chose" cerebrale... je vais faire reference a l'inné... plutot qu'a l'acquis. On pourrais aussi supposer que l'art a des normes... ce qui serait totalement contradictoire car seule la technique ( moi y'a pas de genre mrgreen.gif) a des normes.

J'aime l'art dans l'absence de normes...

je ne veux pas reflechir quand je dessine...voila le but

Ce message a été modifié par technique - samedi 18 septembre 2004 à 19:49.
dimanche 07 novembre 2004 à 16:40
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Voici un probleme qui me tane depuis un petit moment, j'ai mis ce probleme sur philo car j'aimerai avoir votre avis sur la situation d'une maniere raisonné et comme il s'agit d'un chois autant trouvé le plus juste (d'où mon apelle a votre sagesse, car pour moi c'est un probleme insoluble)

C'est l'histoire d'un Panda qui rencontre une petite tortue dans la foret tres loint dans les montagnes . Ils s'apperssurent tout en discutant qu'il avais de nombreux points en communs ils s'aimaient beaucoup et avais un fort respect mutuel, mais un jour la foret pris feu, le panda allerté par la tortue, pris conscience du risque et allait s'eloingné, mais la tortue resta en place , le feu se raprochant de plus en plus le panda voulue aidé la tortue en la prenant sur sa tete, sepandant la tortue refusa violament ...

que doit faire le panda a votre avis ... doit t il quitté la tortue et sauvé sa peau en quittant la foret (il n'a plus nul part où allé, et le panda ne peu pas vivre n'importe où) ou doit il retanté de sauvé la tortue au risque de mourir avc elle et de plus contre sa volonté ???
(l'experience ma apris que aider qlq un contre sa volonté est presque impossible)

Ce message a été modifié par Pandaflo - dimanche 07 novembre 2004 à 16:42.
lundi 08 novembre 2004 à 03:21
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QUOTE (Pandaflo @ 07 Nov 2004 à 09:40)
Voici un probleme qui me tane depuis un petit moment, j'ai mis ce probleme sur philo car j'aimerai avoir votre avis sur la situation d'une maniere raisonné et comme il s'agit d'un chois autant trouvé le plus juste (d'où mon apelle a votre sagesse, car pour moi c'est un probleme insoluble)

C'est l'histoire d'un Panda qui rencontre une petite tortue dans la foret tres loint dans les montagnes . Ils s'apperssurent tout en discutant qu'il avais de nombreux points en communs ils s'aimaient beaucoup et avais un fort respect mutuel, mais un jour la foret pris feu, le panda allerté par la tortue, pris conscience du risque et allait s'eloingné, mais la tortue resta en place , le feu se raprochant de plus en plus le panda voulue aidé la tortue en la prenant sur sa tete, sepandant la tortue refusa violament ...

que doit faire le panda a votre avis ... doit t il quitté la tortue et sauvé sa peau en quittant la foret (il n'a plus nul part où allé, et le panda ne peu pas vivre n'importe où) ou doit il retanté de sauvé la tortue au risque de mourir avc elle et de plus contre sa volonté ???
(l'experience ma apris que aider qlq un contre sa volonté est presque impossible)

Tu demandes une reponse a un probleme ethique. Et comme tout probleme ethique c'est a chacun de confronter sa morale et ses valeurs pour choisir la reponse (ou se la faire imposer si on n'a pas notre libre arbitre tongue.gif)

Je pense que tu ne peux aider quelqu'un qui ne veut pas.
Je pense surtout que tu dois essayer, mais que c'est a lui de faire l'effort de s'aider.
Enfin je pense qu'il vaut mieux parfois se sacrifier en essayant de sauver l'autre que de ne rien faire pour se sauver la vie.

Mais ton cas a ete volontairement masque par une image, et le probleme est qu'un cas ethique n'est pas un cas juridique: il est forcement du cas par cas ou tu essayes d'appliquer des lois generales tout en gardant a l'esprit l'unicite du cas.

Fait ce qu'il faut pour sauver la tortue. Mais si elle ne veut pas etre sauver alors accepte son choix. Dans sa prochaine vie elle aura le meme choix a refaire et devra decider de son sort, toute seule encore une fois. Tu peux juste lui offrir aide mais sans lui imposer ta volonte. Cependant si tu sais qu'elle regreterrait ce choix alors il faut tout faire pour la sauver. Mais en es tu sur ?
lundi 08 novembre 2004 à 19:18
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Oui, c'est un cas de conscience ce que tu demandes, là.

Personnellement, je laisserais le choix à la personne, car j'aimerais qu'on me laisse le choix également, si je décide de ne pas me sauver.

Mais il y a dans ces cas là....un risque de culpabilité, (inconsciente) qui pourra être ressenti, par la personne qui décide de laisser le choix à l'autre.

En tout cas,c'est possible qu'elle le ressente.

Ce message a été modifié par solyane - lundi 08 novembre 2004 à 19:19.
mercredi 10 novembre 2004 à 12:49
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Le probleme de la tortue dans ce cas c'est qu'elle est borné, elle a eveillé au dangé le panda, mais quand a elle, elle ne l'a pas encore accepté et elle c'est renfermée dans sa carapasse pour ne pas le voir, le panda a une dete envers la tortue du fait que celle ci l'ai allerté ... ce qui complique le chois. Et pour ajouté a la tourmente du panda (sachant que le feu progresse et que le temps est compté) la tortue ne sort plus de sa carapace et est completement sourdes aux aletres du panda ...
Mais de toute facon quoi qu'il se produise avc la tortue il devra aller chercher refuge en un autre lieu (la simplicité eut ete d'etre deux)

(j'espere que discuté sur une metaphore ne vous pause pas de probleme, je pressise egalement qu'elle est basé sur une forte symbolique happy.gif, merci d'avoir repondus )

Ce message a été modifié par Pandaflo - mercredi 10 novembre 2004 à 12:50.
jeudi 11 novembre 2004 à 03:14
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La seule question philosophique que mon cochon se pose c'est de savoir de quel côté va rappliquer la nourriture la prochaine fois !

Qui a dit que c'est pas le sujet ? siffle.gif
jeudi 11 novembre 2004 à 03:32
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QUOTE (Drozera @ 10 Nov 2004 à 20:14)
La seule question philosophique que mon cochon se pose c'est de savoir de quel côté va rappliquer la nourriture la prochaine fois !

Qui a dit que c'est pas le sujet ? siffle.gif

Peut etre qu'il se pose la question de savoir qu'est ce qui te pousse a ne pas lui offrir plus souvent a manger ?
Pourquoi ne lui fais tu pas des calins regulierement ?
Pourquoi les humains sont si mechants ?

Je serais un cochon je me le poserais comme question

Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  cochon_trognon.png ( 0 octets ) Nombre de téléchargements: 12
 
jeudi 11 novembre 2004 à 03:44
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Mon cochon, je lui donne à manger, puis je le mange. C'est la chaîne alimentaire... Et malheureusement pour le cochon, je suis en haut de la chaîne...
jeudi 11 novembre 2004 à 07:12
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QUOTE (Drozera @ 10 Nov 2004 à 20:44)
Mon cochon, je lui donne à manger, puis je le mange. C'est la chaîne alimentaire... Et malheureusement pour le cochon, je suis en haut de la chaîne...

Non tu n'es pas en haut biggrin.gif
Je l'ai deja dit dans un autre sujet.
Le lion mange l'homme, mais l'homme n'a pas le lion dans son alimentation.
Donc le lion est au dessus de nous dans la chaine alimentaire.

Et chez moi le cochon n'est pas en dessous dans la chaine alimentaire. Il est au meme niveau que moi.

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