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Etes vous d'accord pour l'utilisation des cobayes humains?
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C'est quoi un cobaye? [ 0 ] ** [0.00%]
Total des votes: 27
  
Monday 28 February 2005 à 22:25
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Scoop:Au Cameroun, pays d'Afrique de l'Ouest, 400 prostituées (officiellement) environ ont été prises comme des cobayes humains pour tester un programme de vaccination contre le SIDA.Et financer par qui...?Bill Gates!Et oui, le patron de Microsoft.Le truc, injecter à ces prostituées le vaccin en question puis leur injecter le virus.
Pensez vous qu'utiliser ce genre de méthode soit une bonne chose ou tout au moins une chose utile?
Toute réaction est atte,ndue mad2.gif
Monday 28 February 2005 à 22:37
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sachant que d'autres prostituées participent a la découverte des anticorps contre le sida oui c'est une bonne chose , elles sont payées et si on trouve ce putain de vaccin ca sera grace a elles et pas grave a la recherches de nos cons du cnrs
Monday 28 February 2005 à 22:41
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serai tu prêt à contracter le virus du SIDA, pour de l"argent????y a d'autres façon de tester des vaccins, je pense...
Monday 28 February 2005 à 22:42
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le virrus n'est pas actif ..... trop peut de molecules sont injectées
Monday 28 February 2005 à 22:44
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justemen, la est le pb.Environ le quart d'entre elles ont contracté la maladie...
Monday 28 February 2005 à 22:47
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a moins que ce soit des virus pour windows !
LOL
*je m'en vais*

les virus pour préparer les vaccins sont des virus inactivés, sinon bonjour les dégâts !
Monday 28 February 2005 à 23:00
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ben oui, le virus pour le vaccin est inactif...la n'est pas le probleme.Le truc c'est que pour tester si le vaccin marche réellement après on inocule à ses prostituées le vrai virus et les dégats sont arrivés.Plus de 100prostituées infectées...L'ordre des médécins s'en est mêlé. Et encore, ce n'est que le début huh.gif
Monday 28 February 2005 à 23:47
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Tu sais perso je n'accepterai pour rien au monde de me faire injecter quoi que ça soit.
Mais si elles ont acceptès c'est leur problème elles étaient au courant des risques.Elles ne sont pas stupides et personne ne les à forcés.
Je pense les gens qui acceptent de devenir cobaye savent pourquoi il le font. Alors je ne suis pas contre du moment que l'on oblige personne à en devenir un.
Tuesday 01 March 2005 à 00:07
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QUOTE (El Capone La Muerte @ 28 Feb 2005 à 22:25)
Scoop:Au Cameroun, pays d'Afrique de l'Ouest, 400 prostituées (officiellement) environ ont été prises comme des cobayes humains pour tester un programme de vaccination contre le SIDA.Et financer par qui...?Bill Gates!Et oui, le patron de Microsoft.Le truc, injecter à ces prostituées le vaccin en question puis leur injecter le virus.
Pensez vous qu'utiliser ce genre de méthode soit une bonne chose ou tout au moins une chose utile?
Toute réaction est atte,ndue mad2.gif

Pas tout à fait. On ne leur a pas injecté le virus du sida apres leur vaccin.
Le protocole expérimentale est le suivant :
On prend un panel d'un certain nombre de prostituées, a la moitié on injecte le vrai vaccin (enfin pour l'instant au stade expériemental) et à l'autre moitié un placebo, c'est à dire un produit neutre qui n'a aucun effet.
Ensuite on les lâche dans la nature sans dire aux filles lesquelles ont le vrai vaccin, lesquelles ont le placebo.
Le problème éthique dans cette affaire se situe sur le fait que toutes peuvent se croirent protégées, alors que la moitié seulement l'est peut-être. Bien sûr, l'opération s'accompagne d'une prévention sur le sida et d'encouragement à la contraception, tout en espérant qu'elles ne se protégeront pas pour que l'étude puisse être efficace.
Tuesday 01 March 2005 à 00:08
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http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=32265

Il ne faut pas croire tout ce qu'on raconte non plus. Ils ne vont pas du tout leur injecter le virus. Elles sont choisies car faisant partie d'une population à risque et donc plus à même de le contracter que d'autres personnes. Maintenant, comme le dit l'article dont j'ai posté le lien, le fait de savoir que la plupart d'entre elles vont mourir du SIDA et utiliser ces résultats pour une étude peut être sujet à controverse. Mais l'auteur du topic semble dire "Ce salaud de Bill Gates injecte le VIH à de pauvres personnes sans défense". Regardons ce qu'il en est vraiment et après, on pourra discuter.
Tuesday 01 March 2005 à 00:09
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QUOTE (genji @ 01 Mar 2005 à 00:08)
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=32265

Il ne faut pas croire tout ce qu'on raconte non plus. Ils ne vont pas du tout leur injecter le virus. Elles sont choisies car faisant partie d'une population à risque et donc plus à même de le contracter que d'autres personnes. Maintenant, comme le dit l'article dont j'ai posté le lien, le fait de savoir que la plupart d'entre elles vont mourir du SIDA et utiliser ces résultats pour une étude peut être sujet à controverse. Mais l'auteur du topic semble dire "Ce salaud de Bill Gates injecte le VIH à de pauvres personnes sans défense". Regardons ce qu'il en est vraiment et après, on pourra discuter.

tout à fait d'accord
Tuesday 01 March 2005 à 00:10
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QUOTE (Gco @ 28 Feb 2005 à 23:47)
Mais si elles ont acceptès c'est leur problème elles étaient au courant des risques.Elles ne sont pas stupides et personne ne les à forcés.
Je pense les gens qui acceptent de devenir cobaye savent pourquoi il le font. Alors je ne suis pas contre du moment que l'on oblige personne à en devenir un.

La question peut se poser de savoir si elles ont vraiment le choix. dans ces pays, il y a peu de prostituées qui aient choisi cette vie comme un choix réel, c'est beaucoup une chose subie, comme ça l'est d'ailleurs de plus en plus en Europe. Elles sont de plus souvent en difficultés financières, du coup, une manne comme celle-là, ça tient du miracle, et à mon avis elle ne snot pas forcément capable d'en voir les conséquences plongées qu'elles sont dans une vie au jour le jour...
c'est donc bien facile de se laver les mains de ce genre de problème en disant "oui, mais bon, elles coisissent leur vie, elles ont qu'à dire non si elles veulent pas attraper le sida..." dry.gif
Tuesday 01 March 2005 à 00:18
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QUOTE (blondinette1983 @ 01 Mar 2005 à 00:10)
QUOTE (Gco @ 28 Feb 2005 à 23:47)
Mais si elles ont acceptès c'est leur problème elles étaient au courant des risques.Elles ne sont pas stupides et personne ne les à forcés.
Je pense les gens qui acceptent de devenir cobaye savent pourquoi il le font. Alors je ne suis pas contre du moment que l'on oblige personne à en devenir un.

La question peut se poser de savoir si elles ont vraiment le choix. dans ces pays, il y a peu de prostituées qui aient choisi cette vie comme un choix réel, c'est beaucoup une chose subie, comme ça l'est d'ailleurs de plus en plus en Europe. Elles sont de plus souvent en difficultés financières, du coup, une manne comme celle-là, ça tient du miracle, et à mon avis elle ne snot pas forcément capable d'en voir les conséquences plongées qu'elles sont dans une vie au jour le jour...
c'est donc bien facile de se laver les mains de ce genre de problème en disant "oui, mais bon, elles coisissent leur vie, elles ont qu'à dire non si elles veulent pas attraper le sida..." dry.gif

je suis désolé mais je ne suis tout à fait d'accord avec toi. Je sais que dans ces pays on ne vit pas on survi toute la difference est là cependant les medecins (sans fronitère ou autre) jouent leur role en matière de prévention. Si on te propose de sauter par la fenêtre du 50ième étage pour 200euros le feras tu?
Les filles sont concientes que c'est leur vie qu'elles mettent en péril. Alors je ne leur trouve aucune excuse désolé.
Tuesday 01 March 2005 à 00:27
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QUOTE (Gco @ 01 Mar 2005 à 00:18)

je suis désolé mais je ne suis tout à fait d'accord avec toi. Je sais que dans ces pays on ne vit pas on survi toute la difference est là cependant les medecins (sans fronitère ou autre) jouent leur role en matière de prévention. Si on te propose de sauter par la fenêtre du 50ième étage pour 200euros le feras tu?
Les filles sont concientes que c'est leur vie qu'elles mettent en péril. Alors je ne leur trouve aucune excuse désolé.

heureuse que tu ne te poses aucune question quand à l'opportunité, voire le respect de la personne humaine, d'une telle "exéprience", tu n'en dormiras que mieux si tu as l'esprit et la conscience tranquilles...

Ce message a été modifié par blondinette1983 - Tuesday 01 March 2005 à 00:28.
Tuesday 01 March 2005 à 11:07
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moi je dis bill a raison et heureusement que le cameroun a accépté cette expérience car si 'lon veut faire avancer cette merde de vaccin ( que l'on ne trouvera jamais car le VIH est mutant ) faut saccrifier des vies ....
Tuesday 01 March 2005 à 11:41
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QUOTE (Gco @ 01 Mar 2005 à 00:18)
je suis désolé mais je ne suis tout à fait d'accord avec toi. Je sais que dans ces pays on ne vit pas on survi toute la difference est là cependant les medecins (sans fronitère ou autre) jouent leur role en matière de prévention. Si on te propose de sauter par la fenêtre du 50ième étage pour 200euros le feras tu?
Les filles sont concientes que c'est leur vie qu'elles mettent en péril. Alors je ne leur trouve aucune excuse désolé.

1- Ce que je vais dire ne tient que sur le principe puisque le virus n'est pas inocculé par la suite.

2- Ton raisonnement ne tient pas et ce pour plusieurs raisons.

>La première : quand on saute du 50è on n'a aucune chance d'en réchapper. Là le principe était de dire "si le vaccin que l'on vous injecte fonctionne vous ne contracterez pas la maladie" il y a donc une grande chance de survie annoncée.

>La seconde : si tu proposes à quelqu'un de gagner autant d'argent qu'il peut en gagner en 1 an dans sa vie "normale" il y a beaucoup de gens prêts à courir le risque et c'est un peu facile de leur dire après à eux "ah bah tant pis pour vous vous étiez au courant" .... La déontologie ça existe et ce justement pour éviter de tenter des gens qui n'ont pas vraiment d'autre choix (malgré le choix apparent).

>La troisième : ça ne te poserai donc pas de problème qu'un programme médical infecte des gens, participant ainsi à la dissémination du virus ? Je sais que le virus est déjà très répandu en Afrique mais ce n'est pas une raison pour ne pas se soucier de "quelques malades de plus". Ceci est d'ailleurs encore plus vrai qu'il s'agissait là de prostituées et donc d'un des principaux facteurs de dissémination du virus. Tu dis "les médecins jouent leur rôle de prévention" mais je crois que tu rêves, cela ne marche que moyennement pour le moment donc pas la peine d'en rajouter!
Tuesday 01 March 2005 à 11:46
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QUOTE (sweetwolf @ 01 Mar 2005 à 11:07)
moi je dis bill a raison et heureusement que le cameroun a accépté cette expérience car si 'lon veut faire avancer cette merde de vaccin ( que l'on ne trouvera jamais car le VIH est mutant ) faut saccrifier des vies ....

serais tu prêt à sacrifier la tienne?

ou estimes tu que parce qu'elles sont prostituées africaines leurs vies ont moins de valeur?

Tuesday 01 March 2005 à 11:51
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QUOTE (princedubronx @ 01 Mar 2005 à 11:41)
>La seconde : si tu proposes à quelqu'un de gagner autant d'argent qu'il peut en gagner en 1 an dans sa vie "normale" il y a beaucoup de gens prêts à courir le risque et c'est un peu facile de leur dire après à eux "ah bah tant pis pour vous vous étiez au courant" .... La déontologie ça existe et ce justement pour éviter de tenter des gens qui n'ont pas vraiment d'autre choix (malgré le choix apparent).


je suis d'accord avec toi! ça me fait penser aux personnes qui vendent leurs organes pour survivre... alors qu'ils mettent leur santé en péril... les receveurs ont bonne conscience car ces personnes ont été payées...
Tuesday 01 March 2005 à 12:25
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L'Afrique est un grand terrain de jeu pour les labos ! C'est tout simplement dégueulasse ! Que ceux qui trouvent cela normal , aille donc se proposer en tant que cobaye original.gif
Tuesday 01 March 2005 à 14:35
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pourkoi pas?!
c'est riské mais on n'arrive jamais a rien sans riske ni pertes...!

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