Civilization 4 [suite]

En général débrouille toi pour avoir la même religion que tout les autres ou prendre celle qui a le plus d'adeptes, car les relations avec l'IA en début de partie est basée en grande partie sur la religion, si tu as la même religion que ton voisin, tu finiras par celler divers pactes avec lui , si tu as une religion diférente, prépare toi à la guerre.

Si tu n'as pas de religion officielle tu risque d'etre plus ou moins accepté par chaque civilisation mais tu n'auras pas de vrais alliés au premier sens du terme.

En général je me débrouille pour me convertir a la religion du peuple le plus avancé ( ou le deuxième vu qu'en général c'est moi ). Je m'allie avec lui ,j'écrase les autres et je l'écrase a la fin ( je ne joue qu'avec les victoires militaires, ya plus de fun )

Oui ok. Et sinon, dernière question : je ne trouve pas la carte de la Terre pour jouer, que j'aille dans Jouer ou Jouer un Scénario. Comment je fais pour la trouver ?

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Et justement, moi j'aimerais jouer une partie dans un monde qui serait la Terre et où les nations commenceraient dans leur lieu géographique tel qu'il est actuellement.

Parce que là, j'ai commencé une partie sur Terre, mais les Français sont en en Afrique du Sud, les japonais en arabie et les espagnols en Inde.
Comment je fais ?

N'empêche, c'est trop marrant ce jeu. Là j'ai les français donc et mes voisins les plus proches (espagnols et anglais comme par hasard hihi) sont musulmans et n'arrêtent pas de me harceler pour que je me convertisse à l'Islam. Mais moi je suis confucianiste, alors je répands ma religion chez eux pour les convertir bientôt.

Sinon, j'ai des très gros problèmes avec les Aztèques, ils détestent les anglais et les espagnols et ne supportent pas que je sois ami avec eux. Je sens une guerre se profiler, les tensions montent. J'vais mettre les anglais et les espagnols dans ma poche (surement les japonais aussi mais ils ont du mal avec tout le monde eux) et on va aller éradiquer ces goujats

Ce message a été modifié par Drozera - Saturday 07 October 2006 à 00:02.

C'est bien l'esprit de civ rentre en toi

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Non moi j'suis du genre pacifique, j'aime pas la baston, alors j'essaie de faire ami-ami avec tout le monde. Mais faut pas me saouler Et les Aztèques, ils se prennent pas pour de la merde, ça va aller mal pour eux.

J'avais lu un article d'un gars qui expliquait comment il avait gagné en ne construisant aucune unité militaire ! Faudrait que je retrouve ça...

Gandhi le non violent

Paramètres de la partie
Difficulté : Monarque, vitesse normale
Carte : Pangée, taille normale, pas de barbares
Héros : Gandhi, Inde
Adversaires : 6 (Catherine, Victoria, Cyrus, Washington, Pierre le Grand, Kankan Moussa)
Conditions de victoire : toutes
Règle supplémentaire : je n'ai pas le droit de construire d'unités militaires.

Pour ma première tentative, j'ai un peu arrangé le tableau en ma faveur. Je voulais uniqueemnt savoir si c'était possible, et jusqu'à quel point l'humain peut entretenir des relations amicales et stables. J'ai donc décidé de ne pas jouer contre des adversaires aléatoires, mais de les sélectionner manuellement mes adversaires en retirant de la partie les plus fous comme Tokugawa et Montezuma. Je jouerai bien sûr Gandhi de l'Inde - qui d'autre pourrait mieux convenir à ce thème de la non-violence ? Mes adversaires seront Catherine, Victoria, Cyrus, Washington, Pierre le Grand et Kankan Moussa (oui je sais, j'ai accidentellement choisi 2 fois la Russie...)

Le départ

[...] En ce tout début de partie, les bases diplomatiques de ma survie vont être posées, sous la forme de... religions ! Pas une, pas deux, non - plus ![...]
Une partie sans conflits aurait été ennuyeuse, alors les conceptuers nous ont donné les religions comme sujet de discorde ! Mais je suis Gandhi le pacifiste convaincu, et je ne veux pas que le monde aille à la guerre, alors voyons ce qui se passe si les religions sont exclues de la partie. Pas intégralement, c'est vrai, mais... que se passerait-il si il y avait une religion majoritaire que toutes les civs adoptent, tandis que les autres religions restent cachées dans ma capitale ? Alors il n'y aurait qu'un seul bloc dans le monde, tous partageant la même foi, tous amis les uns des autres !

C'était cela le plan. Pour y arriver, j'allais devoir fonder toutes (ou presque toutes) les religions, et faire attention à n'en propager qu'une chez les IAs. Gandhi débute avec la connaissance du Mysticisme, donc j'ai de bonnes chances d'obtenir au moins les 3 premières religions, Bouddhisme, Hindouisme et Judaïsme. Pour y parvenir, la case d'oasis et son bonus de commerce a été très utile. Ce n'est pas le Pérou, mais pas loin.

La ruée sur les religions

La recherche a donc été tournée vers la Méditation, et Delhi a exploité la case d'oasis. A chaque croissance, je m'assurais que les plaines innondables et leur bonus de commerce soient exploitées ensuite. [...]
Tout a fonctionné comme prévu, j'ai découvert la Méditation et le Polythéisme en premier.
Bien, je me suis immédiatement converti au Bouddhisme. Et alors que les IAs étaient surement déjà en train de construire leur premier colon, je continuais à construire Stonehenge, et je recherchais la Maçonnerie puis le Monothéisme.
[...]Pourquoi croyez-vous que j'ai glissé Clergé dans ma liste de recherches ? Oui, pour l'Oracle (pour lequel j'ai basculé de nouveau en Religion Organisée). Et pourquoi Ecriture ? Parce que l'Ecriture est un prérequis pour...
Souhaitez la bienvenue à la quatrième religion de Delhi, le Confucianisme ! Toutes les IAs étaient encore païennes, vu que je controlais toutes les religions jusque là et m'était assuré de ne signer de droit de passage avec personne. Cela avait aussi l'avantage de bloquer l'accès aux IAs au sud de chez moi, car Delhi avait déjà des frontières culturelles assez impressionantes.

Il est temps de construire le sanctuaire bouddhiste, et d'améliorer mon économie pitoyable, n'est-ce pas ? Bien sûr je l'ai utilisé pour découvrir la théologie à la place... et fonder le Christianisme. A Delhi. Encore.

Expension, finalement

Euh…quoi ? Je pense que ma dernière phrase peut engendrer quelques confusions. J’ai produit mon premier colon et fondé ma 3e ville. Attendez… pourquoi ma troisième ville ? Ah, j’ai oublié de vous informer de ça : Ouais, Victoria a découvert combien il était risqué de fonder une ville trop prêt d’une ville sainte-sainte-sainte-sainte (le 5e « sainte » est venu peu de temps après ! ). En 950 Av JC, York s’est tourné vers moi, et j’ai eu ma 2e ville. Avec cette ville est venu un guerrier armé jusqu’aux dents, qui malheureusement n’a pas réussi à s’intégré dans ma paisible et pacifique civilisation, je l’offrais donc en retour à l’Angleterre immédiatement. [...]

Commercer et améliorer mes relations

Ma recherche de l’alphabet était terminée, c’était donc le moment de commercer. Je me débrouillais bien dans la course aux technologies grâce à mon usine à science Delhi, avec tous ses cottages et l’oasis, mais je pensais redescendre nettement en milieux de partie. Premièrement, parce que durant mon début de partie, je n’avais qu’un minimum de territoire. Deuxièmement, ce territoire n’était pas super, et troisièmement, je faisais face à beaucoup de civilisations financières qui s’adoraient toutes et allaient échanger d’autant plus que d’habitude les technologies ! Ce pouvait être un sérieux défaut de mon plan de jeu « un monde, un clan ». Donc… essayons d’attraper quelques technologies que j’avais laissées de côté, et gagner en passant quelques bonus diplomatiques ! [...]

Je fondais une nouvelle ville, Madras, et je concentrais mes efforts à convertir les autres IAs au bouddhisme. Même à Delhi, qui avait fortement besoin d’autres choses comme les marchés, temples, monastères, aqueduc,… je continuais de produire des missionnaires. Et en 100 après JC, ma vision du « un monde, une religion, un clan » devenait réalité ! Voyez-vous souvent quelque chose comme ça ?



Notez que je suis avant dernier au score – cette façon particulière de jouer ne m’a vraiment pas aidé à améliorer mon score. Mais en fait c’était très bien, il me fallait garder un profile bas et ne pas donner l’impression que je pouvais poser un problème à quiconque… une autre nouvelle était l’apparition de la 6e religion, en Inde, mais cette fois pas à Delhi.


Beaucoup de ville des IAs n’avaient pas encore de religion, et mes autres religions mineures, comme le judaïsme et le confucianisme commençaient à se répandre dans ces villes, mais j’assurais une production soutenue de missionnaires, et m’assurais que les IAs avait toujours plus de villes bouddhistes. Mais je commençais à régresser maintenant, comme je m’y attendais. Le premier signe a été que Cyrus m’ait battue sur la production de la grande bibliothèque de 6 tours. Pendant ce temps, j’était en train de rechercher papier, puis éducation, sur le chemin du libéralisme. Au moment où je m’en approchais, Cyrus me battait aussi sur libéralisme de 7 tours ! Mais les autres ne connaissaient pas l’éducation et le libéralisme pendant un moment, je pouvais donc utiliser ça pour les échanges et me rattraper ainsi. Dès libéralisme acquis, j’adoptais liberté d’expression pour améliorer mon économie. Dans la plupart des parties, j’aurais aussi adopté liberté de culte à ce point du jeu aussi, mais pas là ! Il n’y avait pas de sens à perdre le bonus diplomatique de religion que j’avais eu temps de mal à mettre en place.

Malheureusement, Cyrus réussissait à fonder l’Islam. Et bien que j’envoyais beaucoup de missionnaires dans son territoire, il se convertissait même ! Cela pouvait devenir dangereux ! Mais finalement, il n’aurait pas à m’affronter seul, mais aurait à faire face à l’ensemble du monde si des troubles apparaissaient …

Je fondais quelques villes supplémentaires à ce moment, et c’était une impression vraiment étrange de les voir toutes vides, sans protection. De plus, j’avais des citoyens en colère supplémentaires dans l’ensemble des villes à cause de leur « demande de protection militaire » ! Voilà où j’en étais, Moi, Gandhi, inventeur de la philosophie de la non-violence, avec ma population qui demandait plus de militaires… Non seulement toutes les villes étaient en révolte à cause de ça, mais dans une partie « normale » j’aurais adopté le droit héréditaire et j’aurais eu de 1 à 3 bonheur supplémentaire dans chaque ville grâce aux garnisons ! De ce point de vue, cela ressemblait à une partie au niveau immortel…

Maintenant que toutes les religions étaient fondés, jetons un œil sur ma capitale.



Combien de fois avez-vous vu ça ? Une ville sainte-sainte-sainte-sainte ? Une ville qui est le siège de cinq religions différentes ? Maintenant que toutes les IAs, à l’exception de Cyrus partagent ma religion, et que mes relations (même avec Cyrus ) étaient bonnes, il ne me restait plus qu’à espérer qu’elles ne deviendraient pas méfiantes parce qu’elles avaient envie d’avoir plus de territoire. Ou peut-être qu’elles sentiraient ma faiblesse militaire, et décideraient de tirer un avantage de ça ? S’il y avait eu une IA aggressive dans la partie, ce serait le moment où je l’aurais priée d’attaquer quelqu’un d’autre, juste pour les occuper. J’espérais que ne pas faire ça sur cette partie ne serait pas une erreur !

Satyagraha

Si quelqu’un décidait de m’attaquer, j’avais un plan de secours. Tout le monde était content de moi, ou était amical, donc prier le reste du monde de protéger la pauvre Inde serait assez facile. Et j’avais même un plan pour protéger mes villes : Satyagraha !

Satyagraha est le chemin de la résistance non violente que Gandhi avait « inventé ». Cela impliquait d’opposer aux forces ennemis la désobéissance civile, comme bloquer les rues avec un grand nombre d’opposants non armés. Si une IA décidait de m’attaquer, je pensais faire la même chose ici… Je les ralentirais en amenant un grand nombre de travailleurs rapides sur leur chemin. Je ne connais pas exactement les algorithmes des IAs, mais j’espérais détourner les armées en plaçant des ouvriers sans ressources comme des appâts, se sacrifiant joyeusement pour mes villes. J’ai aussi pensé encercler mes villes principales entièrement avec des travailleurs et des missionnaires, pour dérouter le système de recherche des chemins des IAsS, leur faisant croire qu’ils atteindraient le village de pêcheur d’à côté plus facilement que ma ville. Tout ce que je rechercherais serait du temps jusqu’à ce que mes amis arrivent, et jusqu’à ce que je puisse faire la paix à nouveau – prêt à payer n’importe quel prix que demanderait l’IA, même donner une ville, si nécessaire !

Je n’étais pas sur que l’idée de pratiquer Satyagraha marcherait réellement, j’espérais donc ne pas avoir à l’expérimenter… Dans tout les cas, plus d’échanges m’aiderait à ne pas chuter trop bas au niveau technologique.
Théologie, philosophie et papier m’aidèrent beaucoup pour rattraper mon retard dans l’arbre des technologies ! [...]

Guerre !

En 1570 Après JC, les temps de paix et de prospérité sont finalement finis. Il ne peut y avoir de partie de CIV sans guerre ! Finalement, Peter était suffisamment énervé pour déclarer la guerre. A … Mansa Musa ! Oui !!!

Et à cause des différents pactes établis, Washington se retrouve immédiatement obligé de déclarer la guerre à Peter, ainsi que Catherine contre Peter aussi. J’ai été épargné ! Comme j’étais soulagé. Je ne saurais jamais à quel point Satyagraha fonctionne…

Le mauvais côté de la chose était que je collectais quelques pénalités de 1 points dans mes relations avec les IAs en refusant de les aider dans leurs guerres. Euh… maintenant, qu’est-ce qu’ils attendaient de moi exactement ? Devais-je envoyer mes missionnaires pour les faire mourir de peur ? Mes ouvriers rapides devaient-ils courir autour de l’ennemi en cercle jusqu’à leur faire tourner la tête et qu’ils se perdent ? Dans tous les cas, mes relations avec eux restaient excellentes.

Fin de partie

J’avais quelque chose comme 10 technologies de retard, à ce point du jeu, mais les besoins pour atteindre Média de masse pour l’ONU n’était pas les mêmes que le chemin vers le vaisseau spatiale que l’IA suit généralement, donc, j’étais capable d’échanger ce qui me manquait pour m’approcher à nouveau de la parité. Je pense que ça aide, si vous êtes second au score et en termes très amicaux avec la moitié du monde, pour échapper au message « j’ai peur que vous ayez trop d’avance ! ». [...]

Les IAs étaient déjà occupées à construire des éléments du vaisseau spatiale (au début du 19e siècle, rien que ça !), mais cela ne m’inquiétais pas – les IAs m’appréciaient, et voteraient pour que je devienne secrétaire général, et ensuite, à moi la victoire diplomatique ! J’avais signé bon nombre de pacte de défense avant, pour améliorer encore mes relations.

Le seul point négatif était que Washington était circonspect à cause d’un pacte de défense avec son rival. Mais 4 amis et 1 civ coopérative ? Comment cela aurait-il pu être mieux ? Les élections pour devenir secrétaire général arrivèrent rapidement.

Seul Washington vota pour Catherine, cela ne m’empêcha pas de dormir. J’attendais donc quelques tours, heureux de voir que personne ne m’attaquais, et j’appréciais à l’avance ma victoire diplomatique dans une partie sans armée !

De plus en plus de parties du vaisseau spatiale étaient construites, et j’étais de plus en plus nerveux… jusqu’à ce que, finalement :



Conclusion

Oui !! Victoire, douce, douce victoire ! Je l’ai fait ! J’ai gagné une partie sans construire une seule unité militaire ! Bien que je n’ai pas fait un seul combat de toute la partie, ce fut vraiment excitant pour moi. Je me suis constamment sentit au bord de l’abîme, ne sachant pas si mes énormes efforts en diplomatie, comme distribuer une religion, donner mes seules ressources, tout donner à la demande,… suffirait finalement. Mais à ce qu’il semble, des relations stables peuvent être établis avec les IAs – au moins avec celles contre lesquels j’ai joué.

Article complet : http://www.civfr.com/index.php?pid=146

Oui c'est clair que c'est incroyable. Mais faut dire aussi qu'il était bien entouré. Quand on regarde la carte, on se rend compte qu'il n'avait que 2 voisins. C'est donc plus facile pour se faire protéger.
Et puis, il a désactivé les barbares, sinon il aurait jamais réussi

Sinon, je repose ma question

Je n'ai pas vu cette option sur civilization car sur le 3 tu pouvais cocher une case du genre adapter le milieu à la civilisation donc si tu prennais les egyptiens tu étais dans le désert , les russes dans la neige ... etc ...

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J'ai pas vu s'il y avait une réponse à propos du général illustre mais je réponds moi :
- On l'obtient soit en construisant une merveille (je ne sais plus laquelle), soit en découvrant le fascisme avant tout le monde
- On l'obtient en faisant tout simplement la guerre

- Il donne 20 pts d'expérience à toutes les unités qu'il commande, il permet de joindre plusieurs troupes ensemble et d'attaquer en groupe, exemple d'association : artillerie/marines/tank

Sinon, je suis adepte de Civilization, depuis l'Amiga =)
J'ai deux pc en réseau, je me fais bien plaisir avec des potes

Ce message a été modifié par Anaphel` - Tuesday 10 October 2006 à 11:58.

J'ai essayé de faire une partie à la Gandhi, comme le décrit un post plus haut, et bien j'ai joyeusement merdé.

Je me suis fais prendre ma capitale par un archer barbare, passant du type qui domine complétement au dernier du classement.

J'ai bien réussi à faire un nouveau départ avec mes villes restantes, mais je me suis fait balayé d'un coup, zip, plus rien.

Tu n'y arriveras pas si tu laisse les barbars ... car eux ils en ont rien à faire de la diplomatie !!!

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