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Wednesday 02 May 2007 à 14:12
| QUOTE (thorgal @ 02 May 2007 à 04:36) |
| Concernant la démocratie,je répondais simplement à dosbo. Ensuite,la situation économique des vénézuéliens,leur niveau de vie augmente sans cesse grace à la manne financière du pétrole. Un meilleur enseignement,une plus longue durée de vie et des revenus plus élevés vont entrainer des rentrées d'argent dans les caisses de l'état. Chavez a comprit la supériorité de la relance keynésienne aux théories économiques ultra libérales pronées par le FMI,c'est une personne très charismatique qui est la personne la plus apte à diriger le vénézuéla |
Si augmentation de la qualité de vie des venezueliens il y a (je ne pense pas non plus qu'elle soit trés consequente), c'est en effet et comme tu le dis: grace à la manne financière du pétrole (matieres naturelle, non renouvelable)
Et ca c'est tres mauvais signe pour le peuple Venezuelien. Pas pour le court et moyen terme, mais pour le long terme.
Comment compte t-il financer toute ces mesures "sociales": Avec le petrole
Comment compte il remplacer a terme ce petrole lorsqu'il fera default? On sais pas. Et lui non plus...
Je remarque etrangement que dans ce topic, on met l'accent sur le futur retrait du Venezuela d'institutions finacieres mondiales mais personne ne releve la grande dangerosité de mesures prisent par Chavez comme l'augmentation du smic de 20% ou la baisse à 6 heures du temps de travail quotidien...
Autant de mesure favorisant l'assistanat, l'Etat providence, la feignantise, l' asphyxie du tissu industriel ...
Pour l'instant il peut tout se permettre, meme reduire le temps de travail a 3 heures ou augmenter le smic de 50% sur 5 ans, sa manne l'autorise...
Mais je suis tres sceptique quant à l'avenir de ce pays (apres petrole)
Wednesday 02 May 2007 à 15:05
| QUOTE (LU6FER @ 02 May 2007 à 13:27) |
| Soutenu dans une thèse d'un économiste Australien , le cause de l' invasion de l' Irak ,( en téléguidant l' invasion du Koweit par Saddam )était que l' Irak avec le Vénezuella et Cuba ( peut être aussi d'autres ) allaient quitter l' utilisation du dollar comme pétro-monaie ! Ce qui mettait les USa dans l" obligation de payer une sorte d'immense crédit artificiel dont ils jouissent par cet usage fait du dollar . |
Cette 'explication' fait office de sirène pour à peu près toutes actions américaines depuis des années maintenant. La première fois que j'ai entendu ça, c'était en 2003 pour l'Irak puis ça a été repris par l'Iran il y'a 1 ou 2 ans.
L'Iran a probablement effectué des études sur le sujet, en tout cas ils avaient à plusieurs reprises avancé des dates pour l'ouverture de cette bourse du pétrole en Euros. Ces dates sont dépassées depuis longtemps maintenant ...
Wednesday 02 May 2007 à 15:17
| QUOTE (Guelma @ 02 May 2007 à 15:12) |
| mais personne ne releve la grande dangerosité de mesures prisent par Chavez comme l'augmentation du smic de 20% ou la baisse à 6 heures du temps de travail quotidien... |
Mon dieu c'est vrai que porter le SMIC à 210 euros par mois c'est une mesure d'une "grande dangerosité"...
Wednesday 02 May 2007 à 15:19
| QUOTE (Hadora @ 02 May 2007 à 17:17) | ||
Mon dieu c'est vrai que porter le SMIC à 210 euros par mois c'est une mesure d'une "grande dangerosité"... |
Huh.
Combien c'est, le salaire moyen, au Vénezuela? (Et le cout de la vie?)
Wednesday 02 May 2007 à 15:26
| QUOTE (Hadora @ 02 May 2007 à 16:17) | ||
Mon dieu c'est vrai que porter le SMIC à 210 euros par mois c'est une mesure d'une "grande dangerosité"... |
210 € soit 20% d'augmentation dans une économie où l'on constate une inflation à 2 chiffres c'est effectivement dangereux même si c'est nécessaire.
Après, la tenue des comptes publics au Vénézuéla n'est pas tenue par la rigueur et les aspects légaux occidentaux ce qui permet des transfert de fonds de postes à postes sans trop de problème.
Je pense qu'au résultat le Vénézuéla peux très bien se le permettre car le pays a des ressources suffisantes avec le pétrole pour endiguer la montée des coûts.
Le problème, c'est de savoir combien de temps ces tractations devront être réalisées et ce qui sera sacrifié dans le même temps.
Aujourd'hui, le Vénézuela s'appuit sur un appareil pétrolier de 1er ordre mais si tout l'argent produit est syphonné par des programmes politiques et militaires (cf appel d'offre pour 6 sous-marins de dernière génération) l'appareil industriel deviendra bien vite en manque d'investissement et les gains générés deviendront de plus en plus faible jusqu'à l'implosion du pays (un scénario comparable dans l'histoire).
Wednesday 02 May 2007 à 17:19
| QUOTE (Hadora @ 02 May 2007 à 16:17) | ||
Mon dieu c'est vrai que porter le SMIC à 210 euros par mois c'est une mesure d'une "grande dangerosité"... |
J'ai expliqué dans ce meme post, pourquois cette augmentation (20%) est dangereuse dans le cas Venezuelien (economie de rente, essentiellement basé sur une seul ressource, naturelle, au prix tres volatils et à la durée de vie limité dans le temps). Me citer partiellement, alors que j'explique juste apres mon avis, n'est pas tres honnête de ta part.
Wednesday 02 May 2007 à 18:31
Les anti Chavez me font délirer
Dictateur ???
Elu deux fois au suffrage universel et battant à plate couture son opposition.
Victime d'un coup d'état, c'est la population Vénézuelienne qui réclame le retour de son président.
Une presse privée et les chaines de TV privées radicalement contre lui qui n'arrètent pas de le diaboliser.
Va falloir trouver d'autres arguments.
Voilà enfin un président qui semble se mettre au service des citoyens, en organisant de réelles réformes sociales, Alphabétisation complète des masses, mèdecine gratuite dans les favellahs, reconnaissance de l'autonomie sur leur territoire des indiens etc...
C'est une révolution dans l'amérique du Sud, maintenue dans la misère l'analphabétisme depuis tant de temps, c'est ça qui vous dérangent.
Chavez ouvre la voie pour d'autres perspectives, sur une autre gestion du monde.
Le gars est un mixage, il a du sang Indien.
La Bolivie, le Chili, le Brésil etc.. , certes chacun à des degrés divers tentent une autre orientation, oui il semble que là bas il se passe quelque chose de nouveau et porteur d'espoir, j'ose espérer que ça dure et que ça ne sombre pas.
Enfin l'argument économique, c'est un leurre, à qui profite ce système, certainement pas aux populations, l'amérique du sud en est un témoignage affligeant. c'est toujours les mêmes qui s'en foutent plein les fouilles en laissant crever les gens dans la misère. La crise économique, ceux là n'en subissent aucune conséquence, bien au contraire ils s'en enrichissent toujours plus, à tel point qu'on se demande même qu'est ce qu'ils peuvent faire de tant de thunes et ce quoiqu'il en coute en terme de désastre écologique et Humain.
Il serait temps de se rendre compte de cette supercherie absurde, honteuse, complètement déguelasse injuste et illégitime.
Chavez remet son pays aux mains du peuple et se débarasse des parasites qui le pillait sans rien redistribuer aux peuples de ces pays.
Certainement que tout n'est pas parfait, mais en voilà un qui prend son role d'élu du peuple dans son vrai sens : améliorer le sort de ses concitoyens.
Le Capitalisme et l'économie ne profite qu' à quelques familles cachées derrière le nom de Multinationales, se gavant sans scrupules sur le dos de la population mondiale, qui pour l'immense majorité vit dans la survie.
Quel est le sens de ce système ?
C'est tout simplement absurde, alors que pour une fois y'en a un puis 2 etc... qui s'opposent à cette règle du jeu que les Saigneurs de la Finance, de l'industrie.... impose au monde entier à leur seul profit, c'est à encourager, en espérant comme je l'ai dit que ça ne se pervertisse pas.
D'autres voies ------D'autres voix :
Mother Earth is a Country
http://chipluvrio.free.fr/yin-yang-terre/terre.html
Dictateur ???
Elu deux fois au suffrage universel et battant à plate couture son opposition.
Victime d'un coup d'état, c'est la population Vénézuelienne qui réclame le retour de son président.
Une presse privée et les chaines de TV privées radicalement contre lui qui n'arrètent pas de le diaboliser.
Va falloir trouver d'autres arguments.
Voilà enfin un président qui semble se mettre au service des citoyens, en organisant de réelles réformes sociales, Alphabétisation complète des masses, mèdecine gratuite dans les favellahs, reconnaissance de l'autonomie sur leur territoire des indiens etc...
C'est une révolution dans l'amérique du Sud, maintenue dans la misère l'analphabétisme depuis tant de temps, c'est ça qui vous dérangent.
Chavez ouvre la voie pour d'autres perspectives, sur une autre gestion du monde.
Le gars est un mixage, il a du sang Indien.
La Bolivie, le Chili, le Brésil etc.. , certes chacun à des degrés divers tentent une autre orientation, oui il semble que là bas il se passe quelque chose de nouveau et porteur d'espoir, j'ose espérer que ça dure et que ça ne sombre pas.
Enfin l'argument économique, c'est un leurre, à qui profite ce système, certainement pas aux populations, l'amérique du sud en est un témoignage affligeant. c'est toujours les mêmes qui s'en foutent plein les fouilles en laissant crever les gens dans la misère. La crise économique, ceux là n'en subissent aucune conséquence, bien au contraire ils s'en enrichissent toujours plus, à tel point qu'on se demande même qu'est ce qu'ils peuvent faire de tant de thunes et ce quoiqu'il en coute en terme de désastre écologique et Humain.
Il serait temps de se rendre compte de cette supercherie absurde, honteuse, complètement déguelasse injuste et illégitime.
Chavez remet son pays aux mains du peuple et se débarasse des parasites qui le pillait sans rien redistribuer aux peuples de ces pays.
Certainement que tout n'est pas parfait, mais en voilà un qui prend son role d'élu du peuple dans son vrai sens : améliorer le sort de ses concitoyens.
Le Capitalisme et l'économie ne profite qu' à quelques familles cachées derrière le nom de Multinationales, se gavant sans scrupules sur le dos de la population mondiale, qui pour l'immense majorité vit dans la survie.
Quel est le sens de ce système ?
C'est tout simplement absurde, alors que pour une fois y'en a un puis 2 etc... qui s'opposent à cette règle du jeu que les Saigneurs de la Finance, de l'industrie.... impose au monde entier à leur seul profit, c'est à encourager, en espérant comme je l'ai dit que ça ne se pervertisse pas.
D'autres voies ------D'autres voix :
Mother Earth is a Country
http://chipluvrio.free.fr/yin-yang-terre/terre.html
Wednesday 02 May 2007 à 19:21
pardon, mais au début on ne parlait pas de chavez, et de sa volonté de dire m..... à l'onu et aux etats unis?
Wednesday 02 May 2007 à 20:08
Pour les talibans, il ne font pas partie de l'armée réguliére de l'afganistant, c'est comme si tu disais que les tribunaux islamistes sont l'armée réguliére de l'éthiopie.
Chavez s'est retrouvé mis de coté par ses copains sud-américains, car les US tiennent le cordon de la bourse.
Chavez s'est retrouvé mis de coté par ses copains sud-américains, car les US tiennent le cordon de la bourse.
Wednesday 02 May 2007 à 21:47
| QUOTE (jeffrey69 @ 02 May 2007 à 20:21) |
| pardon, mais au début on ne parlait pas de chavez, et de sa volonté de dire m..... à l'onu et aux etats unis? |
Je ne sais pas si c'est à moi que tu t'adresses, mais si c'est le cas, mon propos sur Chavez dépasse largement sa volonté de dire merde aux States quand à l'ONU, je n'en parle pas et je n'ai pas le sentiment qu'il dise merde à l'ONU, au contraire il y a fait un discours lapidaire contre l'Hégémonie Américaine.
Le FMI, la Banque Mondiale c'est qui ?
Et sa politique ne se résume pas à dire merde à l'olligarchie dirigeante Américaine mais par la mise en place d'une réappropriation des biens de son pays pour une redistribution à ceux qui y vivent et d'une nouvelle organisation sociale au service du peuple, apparemment.
Thursday 03 May 2007 à 10:57
| QUOTE (Guelma @ 02 May 2007 à 18:19) |
| J'ai expliqué dans ce meme post, pourquois cette augmentation (20%) est dangereuse dans le cas Venezuelien (economie de rente, essentiellement basé sur une seul ressource, naturelle, au prix tres volatils et à la durée de vie limité dans le temps). Me citer partiellement, alors que j'explique juste apres mon avis, n'est pas tres honnête de ta part. |
Comment on crée la croissance, et on développe l'industrie, puis par extension les services ? C'est pas par la consommation ? Donc par le pouvoir d'achat ?...
Thursday 03 May 2007 à 11:49
mess annulé par auteur
Ce message a été modifié par LU6FER - Thursday 03 May 2007 à 12:05.
Ce message a été modifié par LU6FER - Thursday 03 May 2007 à 12:05.
Thursday 03 May 2007 à 11:53
| QUOTE (Dingosid @ 02 May 2007 à 16:05) | ||
Cette 'explication' fait office de sirène pour à peu près toutes actions américaines depuis des années maintenant. La première fois que j'ai entendu ça, c'était en 2003 pour l'Irak puis ça a été repris par l'Iran il y'a 1 ou 2 ans. L'Iran a probablement effectué des études sur le sujet, en tout cas ils avaient à plusieurs reprises avancé des dates pour l'ouverture de cette bourse du pétrole en Euros. Ces dates sont dépassées depuis longtemps maintenant ... |
Et pourquoi d'après toi <<ces dates sont passées >> ?
La menace de l' invasions militaire brutale , et l' exemple Irakien ne trouve-t-il pas là sa pleine "justification " ?
A quoi sert désormais l' ONU , depuis qu'Israel puis les anglosaxons se foutent des préceptes fondateurs de cet office et l'ont transformé en instrument de pression à leur exclusif service ?
Thursday 03 May 2007 à 12:00
| QUOTE (Guelma @ 02 May 2007 à 15:12) | ||
Si augmentation de la qualité de vie des venezueliens il y a (je ne pense pas non plus qu'elle soit trés consequente), c'est en effet et comme tu le dis: grace à la manne financière du pétrole (matieres naturelle, non renouvelable) Et ca c'est tres mauvais signe pour le peuple Venezuelien. Pas pour le court et moyen terme, mais pour le long terme. Comment compte t-il financer toute ces mesures "sociales": Avec le petrole Comment compte il remplacer a terme ce petrole lorsqu'il fera default? On sais pas. Et lui non plus... Je remarque etrangement que dans ce topic, on met l'accent sur le futur retrait du Venezuela d'institutions finacieres mondiales mais personne ne releve la grande dangerosité de mesures prisent par Chavez comme l'augmentation du smic de 20% ou la baisse à 6 heures du temps de travail quotidien... Autant de mesure favorisant l'assistanat, l'Etat providence, la feignantise, l' asphyxie du tissu industriel ... Pour l'instant il peut tout se permettre, meme reduire le temps de travail a 3 heures ou augmenter le smic de 50% sur 5 ans, sa manne l'autorise... Mais je suis tres sceptique quant à l'avenir de ce pays (apres petrole) |
je ne pense pas non plus qu'elle soit trés consequente),
Ca , c'est de l' info ! Et que pensais-tu qu'elle était , avant Chavez ? Quand un brelan de familles sans scrupules se goinfrait le pognon du sous sol du pays , sans même payer la moindre taxe ????
matieres naturelle, non renouvelable)
Et ca c'est tres mauvais signe pour le peuple Venezuelien.
Génial ! C'est mauvaiqs signe < que pour le peuple vénézuelien !> Et nous ? Pour nous c'est renouvelable ,l' énergie fossile ?
Je sais bien que , quand on veut tuer son chien , on lui trouve la rage ( simplement en pensant que ..), mais fait gaffe de pas nous la filer à nous aussi ....
Thursday 03 May 2007 à 12:10
| QUOTE (LU6FER @ 03 May 2007 à 12:53) |
| Et pourquoi d'après toi <<ces dates sont passées >> ? La menace de l' invasions militaire brutale , et l' exemple Irakien ne trouve-t-il pas là sa pleine "justification " ? |
Non, ce que tu avances n'est que de la conjecture peu crédible au vu des dernières années. Et cela n'a guère de rapport avec les causes de l'invasion Irakienne dont nous sommes tous au courant et qui n'avait rien à voir avec cette bourse (quel Australien d'ailleurs, tu as des sources ?)... C'était tout simplement le prise de contrôle du pétrole et la mise à bas idéologique de Hussein qui était l'ennemi favori de la famille Bush.
Bien entendu, il est possible que l'Iran n'ait finalement pas ouvert cette bourse en raison de pressions militaires US (au demeurant nous n'avions que très peu de détails sur celle-ci donc la mise en place était très peu voire pas avancée).
Mais syons réalistes, à l'époque les militaires US étaient encore plus embourbés qu'aujourd'hui ce qui empêchait toute invasion militaire de l'Iran. D'ailleurs, même si militairement la situation est meilleure actuellement ce n'est toujours pas possible sans compter les problèmes politiques interne aux USA.
Du coté Iranien, il semble clair que les diverses pressions et menaces militaires US (et autres) n'ont eu que très peu d'impact sur l'avancement de leur programme d'armement (stratégique ou pas) et sur leur programme nucléaire qui sont des dossiers tout aussi voire plus importants que celui de cette prétendue bourse.
Bref, beaucoup de points qui laissent planer plus qu'un doute important sur la réalité de cette menace.
| QUOTE |
| A quoi sert désormais l' ONU , depuis qu'Israel puis les anglosaxons se foutent des préceptes fondateurs de cet office et l'ont transformé en instrument de pression à leur exclusif service ? |
Quel rapport ?
Thursday 03 May 2007 à 12:11
| QUOTE (LU6FER @ 03 May 2007 à 13:00) |
| Génial ! C'est mauvaiqs signe < que pour le peuple vénézuelien !> Et nous ? Pour nous c'est renouvelable ,l' énergie fossile ? |
Nos revenus nationaux dépendent-ils presque exclusivement de ces ressources fossiles comme le Vénézuela ?
Thursday 03 May 2007 à 12:18
| QUOTE (Guelma @ 02 May 2007 à 18:19) | ||||
J'ai expliqué dans ce meme post, pourquois cette augmentation (20%) est dangereuse dans le cas Venezuelien (economie de rente, essentiellement basé sur une seul ressource, naturelle, au prix tres volatils et à la durée de vie limité dans le temps). Me citer partiellement, alors que j'explique juste apres mon avis, n'est pas tres honnête de ta part. |
Je n'ai jamais vu tant de gens craindre les malheurs pour le peuple vénezuelien , depuis que le niveau et la quelité de vie remonte dans ce pays !
Le danger de payer les gens normalement suscite bien des craintes de crocodile ...pour les "pauvres" vénezuéliens !
Prendre les gens pour des cons a aussi ses limites !
C'est l' exemple de pays accédant à la propriété de leur terres , qui est une menace pour le grand banditisme des Etats voleurs et des multinat fricantropes !
Rappelez vous le prix que ces multinat firent payer au peuple Chilien , sa nationnalisation des mines de cuivre ! L' Anaconda Copper fit artificiellement chuter le cours de Cu ,pour ruiner le pays d' Allendé , puis , financa Kiesinger et le pentagone pour organiser la grève des camionneurs ..... Sans doute l' Anaconda voulait éviter aux pauvres Chiliens " l' amolissement et la fainéantise " que risquaient d'entrainer la possibilité de bouffer à sa faim après 12 H de boulot quotidien .....
Désolé , mais Votre sollicitude pour les Vénezueliens ressemble en tout point à celle de l' Anaconda Copper pour les Chiliens d'alors .
Thursday 03 May 2007 à 12:21
| QUOTE (_Guelma_ @ 02 May 2007 à 15:12) | ||
Si augmentation de la qualité de vie des venezueliens il y a (je ne pense pas non plus qu'elle soit trés consequente), c'est en effet et comme tu le dis: grace à la manne financière du pétrole (matieres naturelle, non renouvelable) Et ca c'est tres mauvais signe pour le peuple Venezuelien. Pas pour le court et moyen terme, mais pour le long terme. Comment compte t-il financer toute ces mesures "sociales": Avec le petrole Comment compte il remplacer a terme ce petrole lorsqu'il fera default? On sais pas. Et lui non plus... Je remarque etrangement que dans ce topic, on met l'accent sur le futur retrait du Venezuela d'institutions finacieres mondiales mais personne ne releve la grande dangerosité de mesures prisent par Chavez comme l'augmentation du smic de 20% ou la baisse à 6 heures du temps de travail quotidien... Autant de mesure favorisant l'assistanat, l'Etat providence, la feignantise, l' asphyxie du tissu industriel ... Pour l'instant il peut tout se permettre, meme reduire le temps de travail a 3 heures ou augmenter le smic de 50% sur 5 ans, sa manne l'autorise... Mais je suis tres sceptique quant à l'avenir de ce pays (apres petrole) |
Mais quand même, le Venezuela n’a pas besoin du FMI et de la BM pour se développer, au contraire, pour moi ces institutions ne font que ruiner les pays pauvres.
Ce message a été modifié par karim06 - Thursday 03 May 2007 à 12:22.
Thursday 03 May 2007 à 20:39
| QUOTE (Guelma @ 02 May 2007 à 15:12) |
| Si augmentation de la qualité de vie des venezueliens il y a (je ne pense pas non plus qu'elle soit trés consequente), c'est en effet et comme tu le dis: grace à la manne financière du pétrole (matieres naturelle, non renouvelable) Et ca c'est tres mauvais signe pour le peuple Venezuelien. Pas pour le court et moyen terme, mais pour le long terme. Comment compte t-il financer toute ces mesures "sociales": Avec le petrole Comment compte il remplacer a terme ce petrole lorsqu'il fera default? On sais pas. Et lui non plus... Je remarque etrangement que dans ce topic, on met l'accent sur le futur retrait du Venezuela d'institutions finacieres mondiales mais personne ne releve la grande dangerosité de mesures prisent par Chavez comme l'augmentation du smic de 20% ou la baisse à 6 heures du temps de travail quotidien... Autant de mesure favorisant l'assistanat, l'Etat providence, la feignantise, l' asphyxie du tissu industriel ... Pour l'instant il peut tout se permettre, meme reduire le temps de travail a 3 heures ou augmenter le smic de 50% sur 5 ans, sa manne l'autorise... Mais je suis tres sceptique quant à l'avenir de ce pays (apres petrole) |
Je rève.
Excellente mesure au contraire, dont je n'étais même pas au courant.
faut vraiment ne voir le monde qu'en terme de pions et de chiffres.
Un peu d'Humanité, ne pas perdre sa vie à la gagner.
Il est temps de passer à un autre mode de vie.
J'applaudis des deux mains ce genre d'initiative qui vise à rééquilibrer un peu les choses.
Au diable les raisons économiques qui ne sont bonnes que pour une infime minorité qui maintient le reste du monde dans la survie.
Le role d'un élu devrait être d'améliorer les conditions de TOUS les citoyens.
Il semble que ce soit ce qu'est en train de faire Chavez.
Pas de lézard, il faut passer à autre chose.
Thursday 03 May 2007 à 21:07
"LU6FER"
Tes repliques sont creuses, desolé de te le dire.
A defaut de contre argumenter clairement, tu te perds dans des jugements de valeur infondé, des extrapolations foireuses et des comparaisons hasardeuses.
Es tu Venezuelien? Vis tu a Caracas? Au nom de quoi possederais tu le monopole du souci juste et legitime du sort du peuple Venezuelien? Au nom de quel principe, ceux qui ne partages la doctrine populo-Chaviste verseraient dans l'hyporcrisie compassionelle?
J'ai pourtant pris le soin d'expliquer, de develloper un minimum et d'argumenter.
Je vais malgré tout faire l'effort de te repondre:
Tes repliques sont creuses, desolé de te le dire.
A defaut de contre argumenter clairement, tu te perds dans des jugements de valeur infondé, des extrapolations foireuses et des comparaisons hasardeuses.
Es tu Venezuelien? Vis tu a Caracas? Au nom de quoi possederais tu le monopole du souci juste et legitime du sort du peuple Venezuelien? Au nom de quel principe, ceux qui ne partages la doctrine populo-Chaviste verseraient dans l'hyporcrisie compassionelle?
J'ai pourtant pris le soin d'expliquer, de develloper un minimum et d'argumenter.
Je vais malgré tout faire l'effort de te repondre:
| QUOTE |
| Ca , c'est de l' info ! Et que pensais-tu qu'elle était , avant Chavez ? Quand un brelan de familles sans scrupules se goinfrait le pognon du sous sol du pays , sans même payer la moindre taxe ???? |
L'avant Chavez n'est pas le sujet. On est en 2007 et nous sommes en train de traiter des choix et mesures prise par l'actuel president venezuelien.
| QUOTE |
| Génial ! C'est mauvaiqs signe < que pour le peuple vénézuelien !> Et nous ? Pour nous c'est renouvelable ,l' énergie fossile ? |
Oui c'est mauvais signe, particulierement pour le peuple Venezuelien et les peuples du monde dont les pays sont extremement dependant de cette ressource et dont les gouvernement (comme Chavez) accentuent par leurs mesures encore davantage cette dependance..
Ce qui n'est absolument pas le cas de ton pays, dont l'economie et les sources qui permettent le fonctionnement du pays sont trés diversifié.
Ce message a été modifié par Guelma - Thursday 03 May 2007 à 21:08.
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