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Monday 23 August 2004 à 13:24
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Nouvel épisode dans l'affaire du loup : l'arrêté interministériel pris le 13 août dernier sur l'abattage de quatre loups a été validé vendredi par le Conseil d'Etat. Ce dernier a ainsi rejeté les arguments des quatre associations écologistes qui faisaient valoir les réglementations en vigueur protégeant cette espèce (Convention de Berne de 1979 et directive européenne de 1992). Le Conseil d'Etat a estimé qu'un abattage limité à quatre loups dans les quatre départements alpins ne mettait pas en danger l'espèce. Cet arrêté interministériel du 13 août avait été pris après une première bataille juridique gagnée par les associations écologistes. Les arrêtés préfectoraux, qui permettaient d'exécuter une première décision d'abattage de quatre loups prise en juillet pour diminuer la pression sur les troupeaux de moutons, avaient été annulés pour vice de forme par les tribunaux administratifs de Nice et de Marseille.


Je trouve celà inadmissible en fait, quand on regarde des émissions sur la vie des animaux et qu'on nous dit que tels éspèce est menacée d'extinction à cause des braconniers dans certains pays que l'on dénonce cet Etat de fait.

Puis on a un animal qui n'attaque pas l'humain sur nos terres et on veut les abbattre car ils mangent des brebis.

Quand apprendrons nous que l'homme ne posède pas tous les privilèges sur le territoire ?
Qu'il faut partager ?




Monday 23 August 2004 à 13:42
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joli copier/collé et quel combat pour des betes qui tuent pour tuer et mange que tres peu de leurs larcins
Monday 23 August 2004 à 13:49
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Perso, j'aime bien aller voir des loups au zoo. Dans la nature, je me promènerais pas tranquille dans une forets où il y a des loups, alors je suis pour la soustraction des loups pour les mettre dans des zoo (on n'est pas forcé de les tuer non plus)

pour ce qui est des écolo, leur combats est ridicule...moi je préfère protéger l'homme, mais bon chacun son point de vu.
De plus en supprimant les loups on évitera que les éleveurs se fassent rembourser sur la collectivité plus de brebis qu'un loup ne pourrait en manger...

Monday 23 August 2004 à 13:51
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j'ai également donner mon avis nous ne sommes pas propriétaires de la terre, ils tuent peut-être mais ce sont des brebis et les bergers sont idemnisés, je ne voit pas pourquoi en abbattre 4.

Si les loups posent vraiment des problèmes pourquoi ne pas tous les abbattre, c'est de la demi mesure pour faire plaisir au lobby des éleveurs et je n'aime pas ce genre de lobby, qui n'a rien à envier à celui des chasseurs.

Oui j'aime les animaux, je ne vois pas l'intérêt d'en tuer si ce n'est pour nous nourrir ou pour sauvegarder notre intégrité physique.

Il y a tout un foin autours de quelques loups, il ne faut pas non plus oublier que la faune sauvage nous enrichi, je n'ai pas envie de raconter plus tard à des petits enfants qu'avant il y avait des animaux sauvage et que nous les avons tous massacrés, voilà tout.
Monday 23 August 2004 à 13:59
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c'est pourtant ce que nous avons toujours fait, alors prépare dejà les histoires pour tes petits enfants... laugh.gif
Non sans rire, si tu aime les animaux à ce point arrte de manger de la viande parce que si tu as déjà visité un abbatoir tu me comprendras...moi je trouve que manger de la viande c'est dégeux alors je préfère les oeufs (là au moins on sait d'où ça vient redbiggrin.gif )
Monday 23 August 2004 à 14:43
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L'humain est d'une bétise crasse.

Le loup (je pense au Mercantour) était en voie de disparition et il a été réintroduit sur le site. Depuis ce jour les éleveurs souhaitent qu'il disparaissent pour que leurs brebis soient sauves.

Je ne mentionne que légèrement cet éleveur dont j'ai oublié le nom qui, il y a deux ans, a tué volontairement un certain nombre de brebis et a simulé une attaque de loup pour servir sa cause : c'est d'une connerie sans faille.

Quand il n'y aura plus de loups, ces mêmes éleveurs viendront pleurer contre une autre espèce animale prédatrice qui en veut à leurs brebis et qui était régulée par les loups.

La nature a son fonctionnement, sa chaine alimentaire et toute tentative de modifier le cycle naturel, de déplacer, exterminer ou massacrer des animaux soi-disant dangereux n'a fait qu'accentuer les déséquilibres.

On extermine bien les pigeons en ville parce qu'ils chient sur les voitures (bon d'accord on a détruit leurs habitats naturels donc il fallait bien qu'ils vivent quelque part.)

L'homme prend de plus en plus de place sur la planète au détriment des animaux.

Pour ceux qui n'aiment pas les animaux, songez juste que jamais l'homme n'aurait survécu pendant des siècles sans la présence animale.

Pour 6 milliards d'humains, il est utile de tuer 4 loups? Enfin, l'homme, le prédateur suprême a toujours raison dans sa débilité.
Monday 23 August 2004 à 15:00
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"Pour 6 milliards d'humains, il est utile de tuer 4 loups? Enfin, l'homme, le prédateur suprême a toujours raison dans sa débilité"

c'est pas un peu trop exagéré comme démonstration, ça ? biggrin.gif toute cause peut être défendu, mais bon y peut être plus important que la présence de 4 loups, non ?

je suis peut être réac de penser ça, mais pour moi, seul l'homme compte et depuis toujours la nature a été à son service...même si certains écolos rêvent encore du jardin d'eden...en extrapolant certains raisonnements, il n'y a plus aucune nécessité de tuer des animaux pour vivre et manger...

sur la chaine voyage, je viens de voir un reportage où en afrique, un homme venait de se faire attaquer par un lion et était en très mauvais état...je pense que lorsqu'il n'y aura plus de lions en liberté dans la savane, il se trouvera tjrs quelques nostalgiques (en général ceux qui regardent les lions à la télé) pour trouver que c'est dommage...la liberté animale vaut bien quelques désagréments;
Monday 23 August 2004 à 15:07
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La nature au service de l'homme, ça au moins ça me fait rire laugh.gif .

Elle a plutôt été exploitée par l'homme jusqu'à l'usure. L'exemple d'un pauvre homme tué par un lion est tellement marrant. Combien d'hommes tués par des hommes?

L'animal tue pour se défendre, se protéger, se nourrir. L'homme tue par orgueil, vanité, pour conquérir, étendre son territoire, ou simplement pour le plaisir mais on s'aperçoit que très souvent c'est pour une question d'argent.

Seul l'homme compte? Là c'est le summum de l'humour laugh.gif laugh.gif
Monday 23 August 2004 à 15:18
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tant mieux si ça te fait rire, mais pour moi entre un éleveur qui perd ses moutons en raison de la présence de loups et le "plaisir" ridicule de croire qu'on respecte la nature parce qu'il y a..4 loups qui se baladent biggrin.gif biggrin.gif ça me fait bien rire aussi...

Quand je dis que la nature est au service de l'homme, je veux simplement dire que depuis toujours l'homme s'est servi de la nature...maintenant, ceux qui sont contre ne doivent plus utiliser de papiers (deforestation) ni rouler ne voiture (polution) etc...bon courage pour les hermites volontaires...je provoque bien sur et exagère un qque peu mais ce que je veux dire c'est que si l'on veut défendre la natre (et j'en suis) prenons des combats qui en valent la peine et pas ces querelles sur la présence ou non de 4 loups qui sont plus des querelles de citadins gaver de documentaires animaliers que des réelles volonté naturalistes.
Monday 23 August 2004 à 15:19
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tant mieux si ça te fait rire, mais pour moi entre un éleveur qui perd ses moutons en raison de la présence de loups et le "plaisir" ridicule de croire qu'on respecte la nature parce qu'il y a..4 loups qui se baladent biggrin.gif biggrin.gif ça me fait bien rire aussi...

Quand je dis que la nature est au service de l'homme, je veux simplement dire que depuis toujours l'homme s'est servi de la nature...maintenant, ceux qui sont contre ne doivent plus utiliser de papiers (deforestation) ni rouler ne voiture (polution) etc...bon courage pour les hermites volontaires...je provoque bien sur et exagère un qque peu mais ce que je veux dire c'est que si l'on veut défendre la natre (et j'en suis) prenons des combats qui en valent la peine et pas ces querelles sur la présence ou non de 4 loups qui sont plus des querelles de citadins gaver de documentaires animaliers que des réelles volonté naturalistes.
Monday 23 August 2004 à 17:34
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QUOTE (pecnaud @ 23 Aug 2004 à 16:00)
"Pour 6 milliards d'humains, il est utile de tuer 4 loups? Enfin, l'homme, le prédateur suprême a toujours raison dans sa débilité"

c'est pas un peu trop exagéré comme démonstration, ça ? biggrin.gif toute cause peut être défendu, mais bon y peut être plus important que la présence de 4 loups, non ?

je suis peut être réac de penser ça, mais pour moi, seul l'homme compte et depuis toujours la nature a été à son service...même si certains écolos rêvent encore du jardin d'eden...en extrapolant certains raisonnements, il n'y a plus aucune nécessité de tuer des animaux pour vivre et manger...

sur la chaine voyage, je viens de voir un reportage où en afrique, un homme venait de se faire attaquer par un lion et était en très mauvais état...je pense que lorsqu'il n'y aura plus de lions en liberté dans la savane, il se trouvera tjrs quelques nostalgiques (en général ceux qui regardent les lions à la télé) pour trouver que c'est dommage...la liberté animale vaut bien quelques désagréments;

la nature est au service de l'homme? ça me fait doucement rigoler........
l'état dans lequel cette planète est rongée par l'action conjugué de 6 milliard de souillons........la nature n'est pas votre laquais mais votre génitrice commune......sans elle la terre serais la soeur jumelle de mars......
l'homme est une infection noséabonde qui nécrose la planète et le joue où celle si sera détruite j'espère avoir le privilège de voir 6 milliars de crétin agoniser grâce à leur connerie crasse........
quand au loup c'est un animal qui a le droit de vivre comme toute autre créature........le fait que leur existence occasionne des désagréments ne devrait pas entrer en ligne de compte......où alors ils faut tuer tout les nuisibles.......et alors là je croire que la chasse à l'humain doit être ouverte
Monday 23 August 2004 à 17:52
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En règle général, le loup se tient à l'écart des habitation et craint l'homme et ses chiens. Mais apparement, certains loups du mercantour ont migrés vers des zones pastorales et se sont attaqués aux troupeaux.
Désormais, ils vont au plus facile et préfère attaquer des brebis que courir après les chamois. Une solution inteligente consisterait à capturer les loups qui rodent en dehors du parc national et à les y ramener...encore faut il arriver à les capturer.

Autre chose: les écolos qui parlent de la "nature sauvage" et de ces prédateurs naturels sont bien souvent des citadens qui veulent faire de la montagne leur lieu de promenade du dimanche. Ils doivent se rendre compte qu'il existe des gens qui en vivent et ce ne ce sont pas ceux qui polluent le plus...

Ce message a été modifié par lgv2030 - eomer - Monday 23 August 2004 à 17:54.
Monday 23 August 2004 à 20:53
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je ne vois pas l'interêt de tué que 4 loups, c'est complètement stupide. les loups attaquent en meute si on en tue un, il en restera toujours d'autre. pppffff à les hommes. pourquoi ne pas laisser les loups se nourir. ils ont le droit de manger.

eve
Tuesday 24 August 2004 à 07:53
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cher chat noir, tu dis "l'homme est une infection noséabonde qui nécrose la planète et le joue où celle si sera détruite j'espère avoir le privilège de voir 6 milliars de crétin agoniser grâce à leur connerie crasse........"

euh, avec des raisonnements à la con de se type, tu pourrais peut être commencer par de flinguer...comme ça il ne resterait plus que 5 999 999 999 de crétins" biggrin.gif
Tuesday 24 August 2004 à 07:58
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Pecnaud, finalement tu n'a pas tord: l'humanité est un virus pour la planête entière. Il faudrait déclarer l'homme comme un nuisible et l'exterminer. C'est assez proche des "raisonnements" (je dirais plutôt élucubrations) d'Antoine Waechter.
Tuesday 24 August 2004 à 08:18
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je crois que vous déviez un peu du sujet abordé au début de ce topic il n'est pas "la connerie de l'humanité" mais ici on parle de l'abbatge des loups...perso je trouve que tuer des loups c'est complètement bêtes ils on aussi le droit de vivre, de se nourrir! a ce moment la pourquoi aussi ne pas tuer les hommes qui mangent de la viande ??!! tongue.gif
Tuesday 24 August 2004 à 08:36
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ce que je veux dire c'est que je pense que l'homme est au coeur de la société et que tout à été fait par lui et pour lui (électricité, route, téléphone, nucléaire, agriculture intensive...) autant de choses qui sont des "attaques" à la nature.
Alors mon propos est simplement de dire que l'homme est certe un animal mais n'a pas pour moi la même valeur qu'un animal...
car il est vrai que si l'on devait éliminer l'être le plus nuisible de la planète, il faudrait supprimer l'homme !
alors, pour les vrais fans de la planète, "à vot'bon coeur", vous savez ce qu'il vous reste à faire...(je plaisante bien sûr) wacko.gif

pour en revenir aux loups, je maintien que la présence de...4 loups huh.gif dans le mercantour est une crotte de mouche par rapport aux dégats que l'homme occasionne à la planète. Alors battez vous contre la déforestation, contre le nucléaire, contre la famine qui tue des millions de personnes, contre le sida et les pays riches qui refussent leur aide aux pays du tiers monde, contre la dette pharaonique des pays pauvres envers les pays riches, etc etc
quant à moi, vos 4 loups ils peuvent creuver...
Friday 27 August 2004 à 00:37
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Peut-on avoir plusieurs combats?

La façon dont on traite les animaux est quand même révélateur de l'Etat actuel de la société , s'il ne nous servent à rien ou s'ils revendiquent juste le droit de vivre on les extermine.

Moi je ne veux pas pour mes futurs enfants une terre sans animaux sauvages, sans possibilités de voir d'où l'on vient finalement.

Il est temps que l'on apprenne l'humilité.

Il est vrai que les plus grands pollueurs sont les personnes des villes qui accumullent, mais il est également vrai que cohabiter avec quelques loups ne tueras aucun bergers, s'il faut payer des compensations financières pour leur troupeaux, et bien qu'ils se servent de mes impôts je suis pour.

Friday 27 August 2004 à 11:19
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QUOTE (lgv2030 - eomer @ 24 Aug 2004 à 08:58)
Pecnaud, finalement tu n'a pas tord: l'humanité est un virus pour la planête entière. Il faudrait déclarer l'homme comme un nuisible et l'exterminer. C'est assez proche des "raisonnements" (je dirais plutôt élucubrations) d'Antoine Waechter.

si tu lis bien c'est pas pecnaud qui prétend que l'humanité est un virus.........

et pecnaud pour ta gouverne je préfère me faire sauter la cervelle en dernier histoire de voir un monde nouveau naitre
Friday 27 August 2004 à 12:11
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Salut,

Je cromprends que des bergers qui voient leurs bêtes se faire tuer s'en prennent à ceux qui sont à l'origine de leur mal.

Cependant, tuer des loups pour tuer des loups je trouve ça grotesque. Même si les animaux restent des animaux détruire un écosystème n'a jamais de conséquences positives.

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