Caricatures Du Vatican

Après les caricatures de Mahomet au Danemark, quelque journalistes slovaque ont caricaturé le Vatican (sur un point mineur du dogme : les conseils sur le respect du code de la route).
Le Vatican, qui est beaucoup plus puissant et dangereux que les organisations musulmanes en Europe a réussit à faire condamner les journalistes.

Source : 60.000 euros d'amende pour une chaîne qui s'est moquée du Vatican

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tu devrais te méfier grenouille, tu cours un grand danger...
déjà tu es certainement sur écoute. Ton domicile est surveillé.
Ta famille et toi seront bientôt suivi dans tous leurs faits et gestes.

Les pouvoirs de Vatican sont impénétrables et le pape à le bras long. Sarko est venu lui présenter au nom de la France ses hommages et lui faire allégeance.

Cache toi grenouille !! les cathos sont parmis nous...

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Ce message a été modifié par rainbow heart - jeudi 08 mai 2008 à 21:56.

Entre une amende de 60 000 euros prononcé par un tribunal laïc et des menaces de mort proférées par des chefs religieux, il y a une légère différence...
Aucun évêque n'a appelé au meurtre des journalistes en question, que je sache...

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ce n'est pas le vatican mais le Conseil de régulation de l'audiovisuel de Slovaquie ki a infligé ce mardi une amende de deux millions de couronnes, soit 60.000 euros,

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La différence des réactions des autorités judiciaires :
L'Islam demande la condamnation -> la justice les innocente
Le Christianisme demande la condamnation -> 60 000 €

Il est inadmissible qu'il y ai encore un délit de blasphème.

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Une autre différence importante tient dans le pays où cela s'est passé.
Comme il est dit dans l'article, la Slovaquie est un pays très religieux ce qui a induit que la justice ait donné raison au Vatican et ait prononcé l'amende.

Le Danemark est moins religieux et a une séparation Eglise/Etat plus importante ce qui a eu le résultat que l'on connait. Si les caricatures de Mahomet avaient été réalisées en Arabie Saoudite, je ne pense pas que les auteurs auraient été acquités. De même, des caricatures du Vatican au Danemark auraient peut-être impliqué des critiques du Vatican mais il est peu probable qu'elles induisent des condamnations.

La différence de traitement ne tient donc pas dans le fait qu'il y'ait d'un coté le Christianisme et de l'autre l'Islam. Elle tient dans le pays ayant vu paraitre les caricatures.

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Remarque très intéressante, merci d'être passé.

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C'est du au fait que la Slovaquie est très pratiquante.

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Le mot de la fin.

En gros, comme pour la caricature de Mahomet, ça ne sert pas à grand chose d'en faire tout un plat.

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meme pas sinon la télévision ne se serait pas permis de contester les propos du vatican (puis de s'en amuser) alors qu'en arabie saoudite il ne viendrait pas à l'idée aux médias de diffuser une caricature de mahomet

comment peut juger qu'un pays est libre ou non

par ses mesures répressives de culpabilisation c'est a dire la condamnations de ce qu'on n'a dit. derriere il y a la diabolisation et l'instrumentalisation des idées.

par ses mesures coercitives de punition et d'exclusion c'est la censure morale en général. ce qu'on ne dit pas. controle des médias, pensée unique , manipulation de masse, propagande etc

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D'une certaine manière, s'il est vrai qu'on a le droit de s'exprimer, on peut aussi estimer qu'on a le droit à ce que ses croyances soient un peu respectées par les autres, c'est un aspect du principe de tolérance : "je vous respecte et ce que vous croyez, mais respectez-moi et ce que je crois".
Faut aussi relativiser quand on voit les sommes que reclament les stars quand on les photographie dans leur vie privée, ça va beaucoup plus loin que 60.000€ qui est plus une amende symbolique.

Après tout, quelqu'un que tu ne connais pas t'insulte dans la rue, tu peux porter plainte contre lui et si il y a des preuves ou des témoins, tu peux obtenir gain de cause... ça n'est pas si éloigné

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Je maintiens, je me fous de tout ca, maudites religions, le bordel que ca peut foutre.....
Blasphémez, blasphémez, je viendrais pas me plaindre....

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Le gros problème ici est celui de la liberté d'expression. Le simple fait de remmettre en cause les dogmes du Vatican est puni.
Ce n'est absolument pas normal.

Cela montre, une fois de plus, que les religions cherchent à imposer leur point de vue aux sociétés en condamnant les propos contradictoires (qu'elles appellent "blasphème").

Quand à ceux qui parlent de "respect", je me permet de leur signaler qu'avant de demander le respect, les religions devraient d'abord respecter les autres. Par exemple, le Vatican s'oppose systématiquement aux lois contre l'homophobie, et après il entend bénéficier de loi antiblasphème ? Double discours...
De même, le Vatican publie des livres contenant des passages ouvetement sexistes, xénophobes ou homophobes (le plus connu est certainement la Bible). Par contre, une petite critique contre lui serait scandaleuse ?

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Les religions ne cherchent pas à imposer quoi que ce soit.
Elles ont une idéologie qu'elles tentent de respecter, c'est tout.

Après comme le dit H-barre, c'est juste du respect envers les autres. Les religions respectent les autres, c'est même l'idée de base d'une religion le respect d'autrui.

Pour la Bible ce n'est pas un polar ou un best-seller, c'est juste les principes que la Vatican préconisent pour ses croyants. Ca s'arrête là.

Perso, je suis croyant et je m'en fou royalement que quelqu'un s'amuse ou rigole de ma religion du moment que c'est fait avec de l'humour. Si c'est pour dénigrer, alors autant passer son chemin.

Xénophobe la Bible ? J'aimerai bien savoir où.
Homophobe oui si on veut. C'est vraiment les extrémistes qu'ils le sont.
Sexiste ? Pareil j'aimerai bien savoir où ...

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Dans le cas présent si, elles s'opposent à la critique, elle s'oppose à la liberté de penser différenmment, et surtout à la liberté d'exprimer une pensée différente.

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Non, ce qu'elle demande n'est pas du respect, mais une dictature intellectuelle.
Il s'agit simplement d'empécher les avis contestataires.

Imagine un pays dans lequel on n'aurait pas le droit de critiquer ou de caricaturer les hommes politiques et l'idéologie dominante. Comment appellerait un tel pays ? Un pays respectueux ou une dictature ?

De plus, tu prétends que les religions respectent les autres. Mais, dans ce cas, comment expliquer que le Vatican s'oppose à la condamnation des propos homophobes ?
Tu es en train de dire que se moquer d'une idée religieuse est plus grave que de dire "les pédés, ils faudrait s'en débarrasser"

Quelques articles sur l'homosexualité et le Vatican :

• Un cardinal rapproche mariage gay et Auschwitz
• Lettre aux évêques de l'église catholique sur la pastorale à l'égard des personnes homosexuelles. On y présente les homos comme devant aller se faire soigner : "En particulier, les Evêques auront à coeur de soutenir par les moyens à leur disposition le développement de formes spécialisées de pastorale des personnes homosexuelles, ce qui peut comporter, demeurant sauve la pleine fidélité à la doctrine catholique, la contribution des sciences psychologiques, sociologiques et médicales."
• Un cardinal critique un texte anti-homophobes

Autre question : si le christianisme était si respectueux, comment par exemple comprendre que le Vatican affirme que l'homme et la femme ne sont pas égaux devant Dieu ? A ma connaissance, le rapport avec Dieu (nottamment le ministère) dépend grandement du sexe.

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Je présente quelques passages du Nouveau testament (l'ancien est bien pire) :


Nouveau Testament

Première Épître à TIMOTHÉE


Chapitre 2


8 Je veux donc que les hommes prient en tout lieu, élevant des mains saintes, sans colère et sans raisonnement.
9 De même aussi, que les femmes se parent d’un costume décent, avec pudeur et modestie, non pas de tresses et d’or, ou de perles, ou d’habillements somptueux,
10 mais par de bonnes oeuvres, ce qui sied à des femmes qui font profession de servir Dieu.
11 Que la femme apprenne dans le silence, en toute soumission ;
12 mais je ne permets pas à la femme d’enseigner ni d’user d’autorité sur l’homme ; mais elle doit demeurer dans le silence ;
13 car Adam a été formé le premier, et puis Ève ;
14 et Adam n’a pas été trompé ; mais la femme, ayant été trompée, est tombée dans la transgression ;
15 mais elle sera sauvée en enfantant, si elles persévèrent dans la foi et l’amour et la sainteté, avec modestie.


Première Épître aux CORINTHIENS


Chapitre 14


34 Que vos femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis de parler ; mais qu’elles soient soumises, comme le dit aussi la loi.
35 Et si elles veulent apprendre quelque chose, qu’elles interrogent leurs propres maris chez elles, car il est honteux pour une femme de parler dans l’assemblée.


Épître aux ÉPHÉSIENS


Chapitre 5.


22 Femmes, soyez soumises à vos propres maris comme au Seigneur ;
23 parce que le mari est le chef de la femme, comme aussi le Christ est le chef de l’assemblée, lui, le sauveur du corps.
24 Mais comme l’assemblée est soumise au Christ, ainsi que les femmes le soient aussi à leurs maris en toutes choses.
25 Maris, aimez vos propres femmes, comme aussi le Christ a aimé l’assemblée et s’est livré luimême pour elle,

33 Toutefois, que chacun de vous aussi en particulier aime sa propre femme comme lui-même ; et quant à la femme, qu’elle craigne son mari.

Épître aux COLOSSIENS


Chapitre 3


18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
19 Maris, aimez vos femmes et ne vous aigrissez pas contre elles.
20 Enfants, obéissez à vos parents en toutes choses, car cela est agréable dans le Seigneur.
21 Pères, n’irritez pas vos enfants, afin qu’ils ne soient pas découragés.
22 Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, ne servant pas sous leurs yeux seulement, comme voulant plaire aux hommes, mais en simplicité de coeur, craignant le Seigneur.

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A partir du moment où il est question de punir de mort l'homosexualité, je pense qu'on peut parler clairement d'homophobie.

On se demande comment un texte pareil peut être publié... Si moi ou un autre publions un texte qui dirais la même chose sur les homos, ce serait "allez directement à la case prison".

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Ils faut des Hommes de foi pour tordre le cou à leur propre religion.

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les cures vont pas aller bruler des ambassades ou appeler au meurtre, c est rate tu ne defendras pas les musulmans en pointant du doigt les chretiens

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Il faut quoter monsieur.

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quoter?

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Pour savoir qui assimiles-tu dans tes affirmations assurément objectives.



Mais passons.

Ce genre de post ne vaut pas le détour.

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un magnetoscope

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