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Livenet > Forum > Débats d'actualité
samedi 13 octobre 2007 à 17:50
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kikoo j'ai entendu parler d'une nouvelle mesure de repression s'adressant cette fois au fumeurs. Interdiction d'en fumer sous peine de prison et d'invitation a faire un stage a 450€ pour la non consomation de cette substance...
Moi qui trouvais si sympa la hollande on s'en éloigne encore plus....

samedi 13 octobre 2007 à 23:07
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Mmm essaye de donner des sources, d'elaborer un peu, et de lancer une problematique, sinon ton sujet ne va pas demarer...
dimanche 14 octobre 2007 à 19:51
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En hollande, la vente de hash dans les coffe-shops est une activité clandestine, illégale. C'est juste toléré par la population et la police car ce n'est pas dangereux de fumer un joint et ca ne gene personne que son voisin aime en fumer.
s


Ce message a été modifié par bubuledement - dimanche 14 octobre 2007 à 19:53.
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
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Je vois pas pourquoi on va faire chier le petit consomateur qui fait rien à personne... Qu'on s'en prenne aux dileurs je veux bien mais si je me fais chopper en train de fumer un join je vois pas qui je vais géner!

Quand à leur stage à la con c'est juste pour gagner du fric, pas pour le faire arrêter : c'est pas en faisant dépenser de l'argent par le bais d'une méthode mafieuse qu'on enlève une addiction à quelqu'un! Encore une fausse solution ou on matraque les gens au lieu de les aider, bravo sarko!
jeudi 18 octobre 2007 à 20:34
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Et il est si simple de faire pousser cette plante meme pour quelqu'un qui n'a pas la main verte.
Alors pourquoi donner son fric a un re-vendeur de cirage quand la qualité est a portée de main.

jeudi 18 octobre 2007 à 20:45
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MixiMace
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
Je vois pas pourquoi on va faire chier le petit consomateur qui fait rien à personne... Qu'on s'en prenne aux dileurs je veux bien mais si je me fais chopper en train de fumer un join je vois pas qui je vais géner!

Quand à leur stage à la con c'est juste pour gagner du fric, pas pour le faire arrêter : c'est pas en faisant dépenser de l'argent par le bais d'une méthode mafieuse qu'on enlève une addiction à quelqu'un! Encore une fausse solution ou on matraque les gens au lieu de les aider, bravo sarko!




le stage payant est la nouvelle pompe à fric d'un état maffieux qui cherche à racketter les français

Stage pour récupérer le permis,stage pour fumeur de shit,stage pour propriétaire de chien,bientôt stage pour obèses,stage pour fumeur de clopes ds un lieu public etc

jeudi 18 octobre 2007 à 21:10
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Je suis contre le cannabis mais je me demande pourquoi il est interdit. L'alcool et les cigarettes sont autant dangereux et ils sont pourtant légaux.
jeudi 18 octobre 2007 à 21:13
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Sidi
jeudi 18 octobre 2007 à 21:10
Je suis contre le cannabis mais je me demande pourquoi il est interdit. L'alcool et les cigarettes sont autant dangereux et ils sont pourtant légaux.




L'alcool est même plus dangereux au niveau de l'addiction et de la dégradation des relations sociales. C'est considéré au même niveau que l'héroïne d'ailleurs.
jeudi 18 octobre 2007 à 21:20
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MixiMace
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
L'alcool est même plus dangereux au niveau de l'addiction et de la dégradation des relations sociales. C'est considéré au même niveau que l'héroïne d'ailleurs.




Ben voilà !

On combat le cannabis juste parce qu'il n'est pas vendu par les grandes multi-nationales. C'est tout.

jeudi 18 octobre 2007 à 22:30
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Sidi
jeudi 18 octobre 2007 à 21:10
Ben voilà !

On combat le cannabis juste parce qu'il n'est pas vendu par les grandes multi-nationales. C'est tout.




non, ca sert de propagande depuis des lustres.

Propagande contre la spirale infernale, propagande contre la mafia, propagande contre les-jeunes-qui-s'en-foutent-du-politiquement-correcte, propagande contre la drogue...

Meme si aucune multi-nationale ne se revendique de fourguer du hash, il est de notoriété publique que des services "publics" genre "CIA", se sont auto-financés grace a la vente de cocaine, drogue qui est autrement plus dangeureuse que le shit.

Alors tout cette nébuleuse autour du haschish n'est que pure spéculation pour maintenir les beaufs alcooliques dans la paranoia.
jeudi 18 octobre 2007 à 22:32
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bubuledement
dimanche 14 octobre 2007 à 19:51
En hollande, la vente de hash dans les coffe-shops est une activité clandestine, illégale. C'est juste toléré par la population et la police car ce n'est pas dangereux de fumer un joint et ca ne gene personne que son voisin aime en fumer.
s



Par contre je ne comprends pas. Quand je suis allé à Dam, les prix étaient indiqués en gros, des mecs fumaient devant les coffees ( pas tous, et je ne sais pas s'il y avait des flics ), moi-même, avec des amis, nous nous promenions avec nos petits sachets achetés un peu partout.
En gros, je crois au côté tolérant, mais clandestin..du moins personne ne le cachait quoi.
vendredi 19 octobre 2007 à 00:05
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Immortel95
jeudi 18 octobre 2007 à 22:32
Par contre je ne comprends pas. Quand je suis allé à Dam, les prix étaient indiqués en gros, des mecs fumaient devant les coffees ( pas tous, et je ne sais pas s'il y avait des flics ), moi-même, avec des amis, nous nous promenions avec nos petits sachets achetés un peu partout.
En gros, je crois au côté tolérant, mais clandestin..du moins personne ne le cachait quoi.





C'est ca qui est incroyable non?

Fumer un petard n'est pas utilisé a des fins politiques. C'est tout a fait normal, donc pas répréhensible.

Quand on voit les problemes que les jeunes peuvent avoir en france, quand ils veulent ouvrir un bar pour y faire des concerts, on peut difficilement imaginer que dans une capitale Européenne, a quelques centaines de Km de Paris, le meme bar offre, en plus du coktail alcoolisé, du "tabac qui fait rire" fraichement moulu.
samedi 20 octobre 2007 à 10:28
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On peut noter que les Pays-bas ont "honte" de ce quartier et que c'est le seul du pays. D'ailleurs, on ne peut pas ouvrir un bar et vendre du cannabis, il faut en racheter un. Ils comptent, de cette manière, juguler à long terme la fumette.
samedi 20 octobre 2007 à 18:36
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MixiMace
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
L'alcool est même plus dangereux au niveau de l'addiction et de la dégradation des relations sociales. C'est considéré au même niveau que l'héroïne d'ailleurs.



L'alcool est surtout dangereux pour celui qui le boit, c'est donc moins grave que le cannabis (ou le tabac) qui sont dangereux aussi pour les autres.
Le tabagisme passif tue déjà 5000 personnes par ans, combien de morts supplémentaires si on autorise le cannabis ?
samedi 20 octobre 2007 à 18:52
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Grenouille verte
samedi 20 octobre 2007 à 18:36
L'alcool est surtout dangereux pour celui qui le boit, c'est donc moins grave que le cannabis (ou le tabac) qui sont dangereux aussi pour les autres.
Le tabagisme passif tue déjà 5000 personnes par ans, combien de morts supplémentaires si on autorise le cannabis ?




Dépénaliser le canabis ne signifie aucunement "autoriser l'usager à fumer partout où il le souhaite", tu fais un complet raccourcis. Ca signifie juste tolérer que quelqu'un fume dans la rue et chez lui (et fasse pousser du canabis chez lui).
Et tu vas pas me dire que dans la rue nuirait spécialement aux passants qui mangent 2000 fois plus de saloperies venant des pots d'echappement des voitures qu'en passant à côté d'un petit groupe qui fume un join en toute convivialité!

Sans compter que le tabagisme passif vient du fait que c'est facile et rapide à s'allumer une clope : il suffit de la sortir du paquet et de l'allumer. Pour fumer un join faut déjà le rouler, effriter, faire un mélange, alors c'est un peu plus chiant. De plus le tabac ne cale pas vraiment ce qui fait qu'en une heure tu peux tranquille te fumer de trois à cinq clope si t'as le même rythme avec un join bah t'es fort! En général avec un join t'en fumes un en une heure/une heure et demi et ça suffit largement.
samedi 20 octobre 2007 à 19:07
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Grenouille verte
samedi 20 octobre 2007 à 18:36
L'alcool est surtout dangereux pour celui qui le boit, c'est donc moins grave que le cannabis (ou le tabac) qui sont dangereux aussi pour les autres.




Quand quelqu'un se bourre la gueule, il peut agresser une personne, l'insulter, gâcher une soirée ou pire...provoquer un accident mortel.
samedi 20 octobre 2007 à 22:52
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L'alcool et le canabis ne sont pas dangeureux. Ce sont les abus qui le sont.Et il y a certainement plus d'abus d'alcool en france que de canabis.
De plus les consequences sont plus grave avec de l'alcool qu'avec du canabis, en regle générale.

Parler des fumeurs passifs de canabis c'est de la démagogie. J'ai beau me promener dans la rue en france, c'est tres rare de sentir de la fumée de hash. Et personne ne peut prouver que le canabis contient goudron, nicotine et autre substance cancerigene, car c'est totalement faux.


Sans nom
-
--
Immortel95 Écrit à 11:28
On peut noter que les Pays-bas ont "honte" de ce quartier et que c'est le seul du pays. D'ailleurs, on ne peut pas ouvrir un bar et vendre du cannabis, il faut en racheter un. Ils comptent, de cette manière, juguler à long terme la fumette.




Le quartier dont tu parles est surement le quariter rouge a Amsterdam: celui de la prostitution. Je ne sais pas ce que tu y faisais et c'est pas dans le sujet, car tu y trouve de tout. Ca n'a rien a voir avec fumer un petard.
Les hollandais n'ont pas honte de fumer ou d'ingérer le canabis. Surement qu'il y a des gens contre, mais comment expliques-tu que partout dans le pays, en rase campagne ou en ville, des bars vendent sans se faire importuner du canabis?

La raison est simple, ce n'est pas dangereux et ca ne fait chier personne.
samedi 20 octobre 2007 à 23:27
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J'avoue que tu m'apprends quelque chose, j'avais lu dans un guide que le quartier Rouge ou Amsterdam était le seul endroit où la vente de cannabis était libre.
samedi 20 octobre 2007 à 23:48
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MixiMace
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
Dépénaliser le canabis ne signifie aucunement "autoriser l'usager à fumer partout où il le souhaite", tu fais un complet raccourcis.


Le tabac, théoriquement, ne peut pas être fumé n'importe où. Dans les faits, il en va tout autrement, pourquoi le même problème ne se poserait pas avec le cannabis ?



MixiMace
mercredi 17 octobre 2007 à 08:40
Ca signifie juste tolérer que quelqu'un fume dans la rue et chez lui (et fasse pousser du canabis chez lui).
Et tu vas pas me dire que dans la rue nuirait spécialement aux passants qui mangent 2000 fois plus de saloperies venant des pots d'echappement des voitures qu'en passant à côté d'un petit groupe qui fume un join en toute convivialité!



En gros, tu veux dire que pour le plaisir égoïste de quelques drogués, les passants devraient avaler la fumée de cannabis ?

Ta comparaison avec les voitures souffre de deux grosses lacunes :
  • elle est très partiale, il y a fort à parier qu'entre une voiture à 30 m et un joint à 1 m, le joint pollue autant sinon plus l'air respiré par le passant.
  • elle n'apporte rien, car la fumée du cannabis ne remplace pas les pots d'échappement des voitures, elle s'ajoute à la pollution automobile. Il me semble que toute pollution se doit d'être justifiée, et que celle par la fumée de pétard se justifie infiniment moins que les voitures

samedi 20 octobre 2007 à 23:51
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bubuledement
dimanche 14 octobre 2007 à 19:51
Parler des fumeurs passifs de canabis c'est de la démagogie. J'ai beau me promener dans la rue en france, c'est tres rare de sentir de la fumée de hash. Et personne ne peut prouver que le canabis contient goudron, nicotine et autre substance cancerigene, car c'est totalement faux.



Il est rare de sentir l'odeur du hash pour une raison très simple : c'est illégal. Dès que ce sera légalisé, il y aura les mêmes excès qu'avec le tabac.

Sinon, le fait de fumer du cannabis dégage du goudron, c'est prouvé depuis longtemps.

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