C'est Quoi L'assimilation ?

C'est un mot qui revient souvent dans le débat politique relatifs aux pauvres habitants des ghettos. D'abord, ce mot bénéficiait du monopole d'emploi par l'extrême-droite. Mais aujourd'hui, il se démocratise de plus en plus. Mais que signifie-t-il ?

Que faut-il faire pour être français ? Que ne faut-il pas faire ? La multiculture est-elle un risque pour l'unité républicaine ? Sur quelle base distingue-t-on le français et l'immigré ?

Anecdote : un pote à moi, algérien très beau, parlant parfaitement le français, a reçu la visite d'un officier de police. Ce n'était pas pour lui, étudiant à la fac d'éco de toulouse, mais pour surveiller des personnes du quartier. Ce policier lui a, peut-être pour meubler le silence, aimablement sussurer tout le bien qu'il pensait des "arabes". En effet, ses traits ne laissent pas supposer qu'il puisse venir du maghreb. Ma conclusion : moi je dis, c'est suicidaire de donner du fric aux flics et à l'armée.

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L'assimilation c'est ce que veut l'extrême droite et les "braves gens": faire que les immigrés renient leur culture pour chanter la Marseillaise sous le drapeau tricolore. C'est différent de l'intégration (Dieu qu'il est quand même laid ce mot!)

Malheureusement, l'immigré et le francais sont distingués par leur couleur de peau. Si t'es noir, arabe, jaune ou vert, que t'as beau être né en plein Paris, les braves gens verront toujours en toi l'immigré. La France est un pays raciste

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l assimilation? une grosse connerie de raciste une grosse me... comme savent le faire les racistes....
demande t on a un breton de s assimiler?
a quoi au fait!?

la republique c est liberté egalité fraternité
tout le reste c est de le connerie brute

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je me souviens de toi qui me disait que j etais parano que je genéralisais quand je disais que 20% des français sont des gros cons de racistes...
et je te retrouve aujourdhui a dire que la france est un pays raciste!!!
tu vas plus loin que moi ds ton discours....

je prefere ton discours d aujourdhui
welcome ds la clan de ceux qui veulent karcheriser la france de cette merd... de racisme...

assimilition=integration=grossemerde...

la france n est pas un pays raciste mais la france a de plus en plus de racistes de tout bord...

je ne demande rien al etranger sauf de respecter les lois de notre republique s il ne les respecte pas, comme tout citoyen il passera a la case prison...

cet apres midi j ai entendu sur une radio : ici et maintenant http://rimarchives.free.fr/indexfr.htm
j ai entendu un bon français de souche du doux prenom de Gerard expliquer qu il fallaitmettre en place la peine de mort pour tout crime d un etranger(pour lui un etranger c est tout ce qui est bazanés mm né en france) sur un français de souche..
il nous ressort souvent l histoire de ce gendarme mort a la dominique qui etait soit disant un crime antiblanc...

bref on a du boulot

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Je comprends pas trop le rapport entre ton anecdote et le sujet Gwad.

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Et aprés ça fait son scandalisé quand Sarkozy en dit autant.

C'est quoi, selon toi, la difference entre :

-un paysan qui n'aime pas les arabes
-un ado de banlieue qui rackette, et vole des scooters

?

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C'est une question de mot!

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Non tu n'as pas compris.

Info : les habitants de l'arabie saoudite sont des saoudiens, il y a des arabes dans pleins d'autres pays.

Je voulais mettre en exsergue le fait que tu préconises la répression physique contre les racistes, mais que quand Sarko préconise cette même repression contre la délinquance dans les cités tu es scandalisé.

Or, comme la délinquance, le racisme à des causes sociales, et comme la délinquance on sait comment le prévenir mais on ne le fait pas faute de volonté/moyens.

Pourquoi tu défonces des racistes et pas des mini caids de 20ans qui terrorisent leur quartier?

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J'ai jamais dit ça, t'es un répondeur automatique ou quoi? Ca t'arrive de réfléchir?

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Faut dire qu'ils se donnent cette image, parés ils se plaignent de la non-considération de la société.

Je pense que blackboc serait partisant de camp d'extermination pour les racistes en fait pour tout ceux de race blanche qui dirait du mal voire qui ne donnerait pas la priorité à un étrangers d'afrique ou à une personne de couleur.

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Une assimilation (ou « l'assimilation ») peut être :

* dans le domaine de l'éducation, le processus par lequel un savoir ou un savoir-faire est intégré par l'étudiant, qui peut alors le mettre en œuvre ;
* en sociologie, l'assimilation culturelle est le processus par lequel passe un individu étranger (ou un groupe) pour faire partie d'un nouveau groupe social ; elle s'accompagne généralement d'une assimilation linguistique;
* en phonétique, des modifications de phonèmes en contact les uns avec les autres qui tendent à devenir similaires (antonyme de dissimilation) ; voir Assimilation (phonétique) ;
* en médecine, l'incorporation de substances nutritives (aliment ou nutriment) par les cellules d'un organisme vivant; voir Assimilation (biologie) ;
* en météorologie, alors appelée assimilation de données, la méthode permettant d'estimer l'état de l'atmosphère à partir d'observations.
* en finance, la technique qui permet à un émetteur d'augmenter la liquidité d'un emprunt obligataire tout en étalant son émission dans le temps.
* en psychologie du développement, pour Jean Piaget c'est le processus qui permet de rapprocher le milieu des connaissances antérieures de l'individu. Dans ce sens, il transforme le milieu pour l'adapter aux connaissances de l'individu car connaitre ne consiste pas à copier le réel mais à agir sur lui.

Voilà tu as toute les définitions du mot.

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Nan être assimiler ne veut pas dire avoir une gueule d'aryen et travailler pour la police.

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L'assimilation est un principe republicain ( et non pas l'integration contrairement a ce qu'on croit).
Si la France est a peu pres culturellement unie de nos jours. ca n'est pas un hazard. Ce fut une volonte republicaine.
Avec la Revolution on a cree l'idee d'une nation francaise unie derriere les idees de la revolution. On a dabord impose ces idees par la force chez tous ceux qui les rejettaient (bretons, chouans etc).

Avec la troisieme republique, on a chercher a creer une veritable unite culturelle en France. On a lentement efface les particularites des basques, des corses ou des bretons...
Les enseignants etaient obliges de parler francais dans les ecoles bretonnes ou personne ne le parlait. on a enseigne aux enfants l'histoire de france et non pas l'histoire de leurs ancetres bretons. On leur a inculque les valeurs de la republique. On leur a appris a aimer la France. On a fait d'eux des patriotes.
Ce fut aux prix de ces efforts et de ces sacrifices qu'on a pu creer un peuple francais. parce que la france n'est pas une ethnie, la France c'est une histoire et une politique.

Tous les etrangers qui voulaient devenir francais le devenait pour adopter les principes de la revolution. voila pourquoi les republicains ont toujours favoriser le droit du sol. Il n'y a pas de concept de sang francais comme il peut y avoir un concept de sang allemand. Les francais ne font pas partie d'une ethnie, la seule chose qui les rapproche c'est leur culture francaise. Les republicains estimaient que la France etait une patrie adoptive qui se devait d'accueillir tout ceux qui voulait devenir francais, c'est a dire tous ceux qui croyaient aux valeurs de la revolution et de la republique. Ce qui signifie qu'il n'etait pas question de contester ou de rejeter quoi que soit concernant ces valeurs. et au contraire il fallait les assimiler.

De nos jours, on a completement abandonne ce concept d'assimilation parce qu'une fois l'unite culturelle realisee on a cru qu'elle se maintiendrait sans faire d'efforts.
On a laisse entrer des millions d'etrangers venus du Maghreb ou d'afrique noire. On les a parque' tous ensemble dans des cites ghettos desertees par les francais d'origine ce qui a fait que la france est devenue incapable de les assimiler.. Meme apres deux ou trois generations, beaucoup conservent leur langue d'origine, leur religion dorigine, leur valeurs d'origines etc.

Alors certains tels que BlackBloc me diront que la France a une histoire monstrueuse, que la culture francaise est meprisable et que les etrangers ou les personnes issues de limmigration ont raison de conserver leur culture dorigine.
Je ne suis pas contre la diversite culturelle a priori. Mais il faut savoir ce que lon veut. Est ce qu'on veut que les minorites ethniques sortent du ghetto, qu'elles aient les memes chances que les francais dorigine? oui ou non ?
Est ce qu'on veut resoudre le probleme du racisme ou bien on veut maintenir la situation telle quelle est aujourdhui??
Parce que la solution, ca n'est pas de renforcer les lois antiracisme et de comdamner les discriminations a l'embauche a 50 ans de prison ferme. On ne ferait que se debarrasser de quelques racistes mais on renforcerait la haine de tous les autres. C'est comme pour la delinquence, on la combat pas en augmentant la severite des peines. Il faut resoudre le probleme a la source.

A mon avis tout est lie au manque d'integration des minorites ethniques. Elles restent dans leur communaute et conservent leur culture d'origine au lieu de sen debarrasser. En fait les jeunes des banlieues ont developpe une culture mixte. Mais quoi qu'il en soit cette "culture banlieue" est tres defavorable pour reussir dans le monde du travail parce qu'elle devalorise la reussite scolaire, elle a son propre argot, son propre style vestimentaire etc. De plus elle refuse le respect des institutions republicaines et le respect de lidentite francaise. La France n'a donc pas reussi a les assimiler.

Et tous ces francais qui n'ont pas acquis de culture francaise se retrouvent naturellement bloques au maillon le plus bas de lechelle sociale. Ils restent bloques dans leur cite dans un environnement social merdique. Cet environnement en pousse certains a voler et a dealer ce qui donne a ses jeunes une tres mauvaises reputation aux yeux des francais. Cette mauvaise reputation peut engendrer du racisme. Le racisme envers ces jeunes renforce leur sentiment communautaire au depends du sentiment d'identite francaise, ca renforce egalement leur haine des institutions etc. Bref on est dans un cercle vicieux qu'il faut briser.
Et il n'y a que la volonte politique qui peut le briser. Et pour le briser, il faut tout miser sur l'integration et viser pour objectif l'assimilation, c'est a dire, qu'il faudrait donner a tous les citoyens francais une culture francaise.

Il faut stopper l'immigration pour eviter d'alimenter en permanence les banlieues avec de nouveaux etrangers et il faut s'occuper de l'integration de ceux (etrangers ou descendants d'etrangers) qui y vivent deja.
Le meilleur moyen de les integrer c'est par le biais travail. Certaines cites ont des taux de chomage qui atteignent 60% chez les jeunes. Ils faut mettre en place des quotas raciaux pour eviter les discriminations a l'emploi. et en meme temps il faut les obliger a travailler et il faut reduire au maximum la duree de versement des aides sociales telles que les allocations chomage ou le RMI (ce qui serait valable evidemment pr tous les francais). Pour tous ceux qui seraient dans l'incapacite de trouver du travail parce qu'ils ne sont pas qualifies, ou bien parce qu'ils ne maitrise pas bien le francais par exemple. L'etat devrait financer leur cours de francais obligatoires et/ou leur formation professionelle dans un secteur qui embauche. Le financement de ces formations seraient rendu possible par les economies que letat ferait en reduisant les allocations.

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Getalife ton discours pue la merde
il faut stopper l immigration? un jour tu comprendras les politiques ont compris depuis longtemps
il y a que as nazes comme toi qui font le lien entre immigration et de linquances
car tous les immigres ne sont pas delinquants et tous les delinquants ne sont pas immigrés.
beaucoup de delinquants sont français mon ami..

j ai entendu qu on devait les renvoyer ds les pays de leurs parents...
mais tu sais que l algerie n est pas la poubelle de la france... et de toute façon je crosi que tu reves quand tu penses que bouteflika va recevoir les charters de delinquant français sous pretex que les parents voir mm les grands parents de ses delinquant etaient algerien..
on est en plein fantasme!!!

explque moi en quoi un delinaquant d origine senégalaise ne respecte moi la republique qu un delinquant breton???
moi j ai du mal a comprendre la difference..
mais tu vas me l expliquer j en doute pas..
un autre fantasme : les aides sociales 90 de ces aides vont a des familles françaises d apres marianne.
en ce qui concerne l aide medicale(quelques milliards par an) beaucoup de français en beneficient les immigrés aussi.
maintenant si tu prefere les voirs crever de maladie ds les rues c est ton droit mais le risque est plus grands ds ce cas...

je comprends pourquoi nos politiques ne soient pas des gens du peuple comme toi
car avec tes idées on se fachent avec le monde entier et en plus on sera ds une merde pas possible.
car pour aller ceuillir les tomates je te vois bien y aller pour 50 euros par jour sans aucuns droit sauf celui de fermer ta gueule et de bosser dix haures par jours.....

arretons les fantasmes racistes du maliens qui vient en france avec ces 4 femmes et et ces 15 enfants pour profitter des allocs...
j ai mm lu un mail ou il disait qu une famille malienne touchait 9.000 euros de prestations
9.000/20 ça fait 450 euros par personnes et par mois pour vivre...c est vrai qu ils roulent sur l or avec ça!!!

d un coté on les empeches de travailler officielement en faisant de la purifacation ethnique ds les entreprises
d un autre coté on les exploites au black comme chez buffalo grill
et troisiement on leur crache au visage en les traitant de profiteurs de rmi

tes pensées sont vraiment debiles
car del immigration tu vas en bouffer jusqu a la fin de tes jours et ce de plus en plus etr de toutes les couleurs... car on nose pas te le dire mais c est pour toi qu on le fait, pour ton petit confort de vie.

moi ds mon entre prise tous les matins de 6h a 8h il y a des maliennes et arabes qui viennent balayer netoyer nos bureaux...et disparaissent avant qu on arrive...
et quand mes collegues me parles de ces immigrées qui viennet profiter des allocs je leux explique que cesmm immigrés vident sa poubelles e netoient son bureau tout les matins pendant que lui dors bien au chaud...

Tu vois tout ça apres tout ce que pour ta gueule!!!

et tu n as mm pas le reconnaissance!!
ce qui montre ton coté debile.

demain matin qaund le cmion poubelle passe ds ta rue je t invite a rearder par la fenetre pour voir la cerité sur l immigration pauvre tache....

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Je te suis pleinement pour une fois
C'est si facile de croire que les immigrés sont la cause de tous les maux de la France(profiteurs voleurs polygames)
Vive les généralités, qui, quelles qu'elles soient, n'ammenent qu'à justifier des pensées discriminantes et donc dénouées de tout sens commun

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Ce qui est bien avec toi BlackBloc c'est qu'on sent que tu as réfléchi avant de poster et que tu as bien compris la position de Getalife et de Nico84 !

Il y a du racisme en France c'est sûr mais personnellement je tends à penser qu'il régresse de la même façon que l'homophobie ou la mysoginie. Mais il reste les discriminations sociales qui ont la peau dure et font leur effet partout et dans les 2 sens, peut-être se creusent-elle de plus en plus.
Si tu parles comme dans les cités, que tu t'habilles comme cela aussi, et que tu écris en Sms tu es mal barré pour trouver un logement ou un boulot, indépendemment de ta couleur de peau, et pour un gars des cités il peut très bien s'habiller mais pour le langage et l'écriture c'est plus dur à camoufler en entretien d'embauche.
Je ne justifie rien c'est juste un constat.

Pour l'assimilation ça dépend de l'interprétation qu'on fait du mot, si c'est oublier ses origines ce n'est pas une solution, mais si c'est comprendre et s'adapter à la société dans laquelle on vit ça me parait nécessaire, sans pour autant renier tout ce qui fait notre différence. Les bretons on ne leur demande pas de ne pas parler breton, on leur demande de parler français. Si les écoles Diwan marchent si bien c'est parce que ses élèves parlent aussi bien français que ceux qui sont allés dans une école classique.

Pour moi dans l'assimilation il y a l'idée que l'individu assimilé apporte ses particularités au groupe pour le faire évoluer, il enrichit le groupe qui l'assimile, et dans ce cas ça ne me parait pas mauvais.

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J'ai pas compris le lien entre tes questions de début de posts et ton anecdote. L'idéologie d'assimilation voudrait que les immigrés lachent toute leur culture pour complétement assimiler la culture du pays accueillant.

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Ce que tu appelles des idées 'degues' (vive le français) n'est rien d'autre que ce qui est écrit dans le dictionnaire ...
L'arabie Saoudite est géoographiquement placée dans la péninsule Arabique dont les habitants sont nommés Saoudien(ne)s en Français, Saudi et parfois Saudi Arabia en Anglais (2nd langue du pays).

D'ailleurs, si tu vas sur des sites gouvernementaux Saoudiens comme Saudi Arabian Information Resource from the Saudi Ministry of Culture and Information tu peux lire :
Population: 20.8 million (2000): Saudi citizens 74.8%; 25.2% non-Saudi residents

Ou si tu vas sur le site des ambassades Saoudiennes (Lien), tu pourras aussi lire qu'eux même disent 'Saoudi' en parlant de la population et des isntitutions du pays et non pas 'Arabi'.

En conclusion, il est clair qu'une partie des Saoudiens sont Arabes mais cela n'est qu'une catégorisation de plus tout comme l'on peux dire des Français qu'ils sont européens mais en aucun cas les habitants de l'Arabie Saoudite sont des Arabes.

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C'est faux, il y a aussi des immigrés polonais, tchèques ... et certains Français se méfient aussi de ces immigrés. Ce n'est donc pas du racisme mais de la xénophobie

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je rejoins un peu tes propos...
et je rajouterai une chose c est qu on demande pas a un ouvrier ds le batiment de s integrer mais juste faire le sale boulot pour lequel on le paye une misere...
le probleme vient des enfants qui eux sont des français alors qu on les traite toujours comme des immigrés en parlant d integration et d assimilation....les enfants des immigrés sont comme nous : des franaçais un point c est tout on a pas a parler d eux comme etant des immigrés...

madama dati, que je ne porte pas specialement ds mon coeur pour des raison politiques, lors de sa prise de pouvoir on lui posé la question a savoir si ça nomition etait pas une belle preuve d integration? elle a repondu que c est une belle de la réussite d un enfant de la republique un point c est tout!!!!

elle est française c est tout!!!

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C'est stupide de dire que la France est raciste
A la limite certaines personnes ont peur de l'étranger et n'aimeront aucun de ceux la chez eux(noir suedois ricain syougoslave...) mais n'auront rien contre ses memes personnes tant qu'ils restent chez eux
Ce n'est donc plus du racisme, juste de la peur, de la stupidité quoi
Je pense qu'il existe tres peu de racistes au sens propre du mot et heureusement

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