Bretagne Indépendante .

Mais t'attends quoi de la France au juste? Indépendance ou autonomie?

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Au minimum l'autonomie et si dans sa grande bonté elle nous accorde l'indépendance alors je pourrais m'écrier " Enfin ! ".
Très franchement oui nous désirons l'indépendance, mais toutes avancées significatives est bonne à prendre. Cela commence par la réunification de la Savoie et par son émancipation de la région Rhône-Alpes. On a strictement rien en commun avec les Lyonnais, les Grenoblois, ou les Drômois...
C'est sans doute pour ça qu'on leur a fait la guerre pendant des siècles et qu'on peut toujours pas les blairer aujourd'hui. Nous sommes une nation et nous sommes la Savoie. Ce fut comme cela pendant huit siècles, cela ne s'effacera pas avant très très longtemps.
A l'image de l'Algérie, annexée sous Charles X en 1830, indépendante en 1962...La Savoie annexée en 1860 est toujours en révolte, et c'est juste un début, une réorganisation... Nous avons réussi à chasser les Allemands par nous mêmes aux Glières alors les Français nous aiment beaucoup, le président nous adore
(pratique pour oublier Pétain), mais la séparation est inévitable...
Nous n'avons pas la même histoire politique, culturelle, sociale. Nous sommes francophones comme le sont les suisses romands mais nous ne sommes pas Français.

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 14:12.

J'adore les types qui parlent pour plusieurs centaines de milliers de personnes en préjugeant que celles-ci sont d'accord avec eux......
Par "nous", tu sous-entend les, allez disons 50 000 ( c'est vraisemblablement moins, il suffit de regarder les résultats des indépendantistes et ou autonomistes aux différentes élections) Savoyards sur 1,1 millions qui demandent l'indépendance ? Ca, c'est du droit des peuples à disposer d'eux mêmes et c'est de la représentativité qui tue, y a pas à dire !
Avant de demander aux autres de balayer devant leur porte, balaie devant la tienne et évite de faire croire que tes opinions sont partagées par tous les gens habitant cette belle région !

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Peux tu nier le fait que l'Assemblée territoriale de Polynésie est constituée pour moitié d'autonomistes et pour une autre moitié d'indépendantistes?
Peux tu nier Oscar Temaru et Gaston Tong Sang?
Peux tu nier que les citoyens polynésiens ont voté dans un cadre démocratique ?
Peux tu nier la réalité qui sort des urnes?

Quant à la Savoie 65 % de la population est favorable à la réunification et des gens comme Hervé Gaymard ou Michel Barnier qui ne sont pas franchement des extremistes ont proposé la création d'une région Savoie.
Aux dernières élections cantonales, nous avons dépassé 20 % dans certains cantons ( à Aime par exemple) soit bien plus que la LCR, le fn ou François Bayrou, mais avec beaucoup moins de moyens financiers. C'est au passage des scores électoraux nettement meilleurs qu'en Corse ou en Bretagne...même si nous restons solidaires avec eux face à l'Etat central.

L'héritage napoléonien de la "République une et indivisible" érigée en dogme est il plus fort que la volonté d'un peuple d'être libre et de disposer de son propre destin?

Vraiment je t'écoute...
Je vois même pas ce que tu peux répondre à la réalité des urnes.

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 14:41.

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Encore une ânerie pour un soi-disant type cultivé...tu les cumules !
Les Glières sont autant une victoire pour la Résistance, qu'elle quelle soit, que Stalingrad pour les Allemands !
Et les résistants"savoyard"...parlons en : commandés par Tom Morel, né à Lyon d'un père pur Lyonnais et d'une mère savoyarde, puis par le capitaine Anjot, né à Rennes, comptant qui plus est dans leurs rangs une bonne cinquantaine de Républicains espagnols réfugiés en France.......

T'aimes bien déformer l'Histoire quand ça t'arrange, toi, c'est impressionnant....après les Allobraoges qui ne sont pas des gaulois, la libération de la Savoie par le maquis des Glières....

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Ce message a été modifié par Gilcad - lundi 21 juillet 2008 à 14:43.

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Etre savoyard, c'est y vivre. Moi j'ai grandi à l'école Tom Morel, je suis du plateau mon gars, et quand je vois Sarkozy récupérer ça au nom de la France ça me fait gerber, c'est comme Balladur à Chamonix ou Gerard Holtz à Saint Gervais.
Nos familles elles sont décimées par la guerre, elles ont donné leur vie...Tu comprends ça?
Quand la France suçait la queue à Pétain....
Et surtout nous n'avions pas à faire cette guerre.... Pourquoi la France a été condamnée en 1932 au tribunal international de la Haye en 1932? Regarde toi l'Histoire en face !
C'est ta famille qu'on a cramé au lance flammes? Parce que c'est ça l'histoire de ma famille !

Nous devions rester neutres, nous devions conserver nos zones franches, conformément à tous les traités internationaux, y compris le traité de Turin qui consacre notre annexion en 1860.
Notre culture politique a été bafouée, nous avons été engagés de force dans cette guerre.
Comme dans la première guerre mondiale, d'ailleurs certaines communes n'étaient même pas répertoriées par l'Etat Français, lors de la mobilisation générale...
Nous avons inventé la 'commune" en tant qu'entité politique, en tant que système d'organisation sociale solidaire de montagne, Rousseau a fait de la Savoie sa terre de prédilection et vous misérables français avez tout saccagés.
Essaie de cracher sur les hommes du Plateau en face, et je t'égorge avec les pouces. Je te le jure !

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 14:53.

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Tu trolles parce que tu ne sais pas quoi répondre.....je te parle pas de la Polynésie, mais de ta Savoie dont tu nous rebats les oreilles à longueur de temps. Suis un peu !

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Tsss....où comment interpréter les chiffres n'importe comment : 65% des gens favorables à la réunification de la Savoie en une seule région signifie donc pour toi 65% des Savoyards d'accord pour l'indépendance. Quelle jolie extrapolation !

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Faudrait Savoir, tu parles pour TOUS les Savoyards, ou pour quelques cantons ? Ces indépendantistes, combien de % au global de la Savoie ? Je m'en fous complètement qu'ils fassent 20% ( ce qui est tout de même loin de la majorité des gens, sauf si on raisonne en pourcentage communiste où 20% = 100% si c'est le bon parti....) dans plusieurs cantons ! J'ai bien connu des cantons dans le Maine ou l'Anjou où des candidats royalistes faisaient pas loin de 20%, cela voudrait-il dire que les départements concernés devraient être indépendants avec un descendant des capétiens à leur tête ?

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Ouah....20% dans plusieurs cantons et hop ! La volonté de tout un peuple est d'être indépendant au nom de ces 20% dans quelques cantons....pas mal, t'aurais fait fureur dans des régimes dictatoriaux, toi !
Quand les partis indépendantistes feront plus de 50% en Savoie, tu pourras parler de la volonté d'un peuple d'être libre. En attendant, tu parles pour quelques milliers de personnes sur plus d'1 million.....

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Tu peux jouer l'impudent, tant que tu es derrière ton écran.
Viens me dire ça en tête à tête !
Tu connais le Faucigny? Viens seulement, je vais t'accueillir...te faire découvrir le pays...

Nous on a pas attendu les américains pour libérer nos terres...
Au contraire on a même demandé l'aide aux américains contre de Gaulle lorsqu'il voulut annexé le Val d'Aoste italien...

Tu ne sais pas répondre à la Polynésie, car ça ne t'intéresse pas...Pour toi c'est trop loin...La France, c'est Paris et l'île de France pour toi...Quelle ironie que ce nom d'île de France pour un royaume qui s'étend autour de la Seine, ce petit fleuve... ( bien plus petit que la Loire, le Rhône, le Rhin, la Meuse ou la Garonne...)

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 14:59.

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Mais c'est pas croyable...t'es bouché ou t'es juste un troll ? Je ne crache pas sur les gens du plateau des Glières, je dis juste que tu déformes l'Histoire à ta convenance ! Prétendre que les gens du plateau des Glières n'étaient QUE des Savoyards et qu'ils ont libéré la Savoie, c'est non seulement faux, mais cela témoigne en plus d'une volonté réelle de travestir ( et le mot est faible ! ) l'Histoire à des fins politiques !
D'ailleurs, étrangement, tu t'emportes mais tu ne réponds pas à grand chose...juste une prose trollesque suivie de menaces.....du vent, comme d'habitude !
Le plateua des Glières était-il oui ou non entièrement tenu par des Savoyards ?
Tom Morel est-il oui ou non un ignoble sang-mêlé franco-savoyard ? ( tu devrais pas l'aimer, il a osé ne pas être 100% savoyard, il est en parti français, bêrk ! )
Le capitaine Anjot est-il oui ou non un Savoyard pur souche ?
Y avait il oui ou non des républicains espagnols dans les rangs des résistants des Glières ? ( remarque, tu penses peut-être que l'Espagne devrait être une possession savoyarde, qui sait...)
Le plateau des Glières est-il oui ou non une défaite militaire devant l'Allemagne, et ce malgré son retentissement ?

Au lieu de nous servir ta prose nationaliste, répond donc. Tu ne le feras pas, parce que les réponses ne sont pas du tout en accord avec tes dires, évidemment. Et quand en plus tu la ramènes avec tes "les Français suçaient Pétain" en oubliant de mentionner les autres maquis qui se trouvaient en France tel que le maquis du Vercors, c'est plus que de la déformation : c'est de la malhonneteté !

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Réponds aux questions, petit troll, au lieu de donner dans le HS !
Je ne réponds pas sur la Polynésie parce que, à ce que je sache, la Polynésie n'est pas la Savoie et que c'est de la Savoie dont tu voulais parler. Libre à toi de partir dans tous les sens, mais ça montre surtout que tu refuses de répondre et que tu biaises !!!

Quand à tes menaces ineptes et inutiles, elles prouvent seulement que tu cherches les gens, et que ta seule réponse à n'importe quelle critique, c'est la violence.

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Que réponds tu à la condamnation de la France devant le tribunal de la Haye en 1932?

Que fais tu de l'intervention des américains contre de Gaulle à propos de la tentative d'annexion du Val d'Aoste?

Que fais tu de nos liens privilégiés avec la Suisse et l'Italie, de nos huit siècles d'indépendance ?

Que fais du fait que Tom Morel a pris asile chez nous car à Lyon les français sucaient la bite à Pétain?

Que fais tu de Rousseau et de Voltaire prenant refuge chez nous lorsque la monarchie française les chassait?

Que fais tu de Pasquale de Paoli, reconnu par tous ses pairs philosophes des Lumières, inventant la première constitution démocratique du monde moderne 30 ans avant la Révolution Française?

Essaie de dire que mon grand père a été fusillé pour rien, qu'on a mis le feu a son village pour rien. !

Et surtout viens me le dire en face !!!


Que fais tu de notre relief qui nous a permis de chasser les Allemands, comme nous chasserons les Français quand nous le déciderons?

Pourquoi tu ne dis rien sur la Nouvelle Calédonie ou sur la Polynésie annexée en 1853, sur l'Algérie annexée en 1830 et sur le traité de Turin qui annexe la Savoie en 1860...cent ans après la Corse..?

La population de la Haute Savoie a doublé en 30 ans, alors que le reste de la France a stagné ou faiblement augmenté, viens me dire que cela ne pose pas de problèmes d'urbanisme, ici ? !


Tu sais les Corses ou les Basques sont peut être des gens faibles, mais crois moi ici, le jour où ça va péter pour de vrai, il faudra prévoir des cimetières à touristes, parce qu'on a pas l'intention de plaisanter.

Tu me confortes dans l'idée que seul le sang versé peut changer les choses.

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 15:22.

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Que cela ne concernait pas le rattachement de la Savoie à la France. Point.

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Que je m'en fous complètement parce que cela ne s'est pas fait et que le Val d'Aoste est resté italien.

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Et ? Je vois pas le rapport, personne n'a mis cela en doute, sauf dans ta tête !

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Que c'est encore une déformation de l'Histoire, mais on a l'habitude avec toi !

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Que les "Délices" et ferney Voltaire ne sont pas en Savoie, ne t'en déplaise !
Que Rousseau est Genevois et qu'il ne s'est trouvé en Savoie qu'alors qu'il n'avait pas encore écrit et n'était pas "persécuté". Que d'ailleurs il s'est converti au catholicisme en Savoie.....à cause de l'intolérance savoyarde en ce qui concerne les religions peut-être ?

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Qu'il fait un beau savoyard !

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Cesse tea âneries. Les Allemands n'ont pas été chassés, ils ont massacré ou emprisonnés les résistants des Glières. On dirait que t'es le seul à ne pas^être au courant !

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Peut-être parce que ce n'est pas le sujet, peut-être parce que contrairement à toi je prends les choses au cas par cas et j'évite les généralisations ineptes....

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je sais pas, demande à Cavour et à la maison de Savoie..après tout, ce sont eux qui vous ont vendu parce qu'ils trouvaient que la Lombardie était mieux !

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OK, ça pose des problèmes. Et ? Tu crois qu'il n'y a qu'en Savoie qu'il y a des problèmes d'urbanisme ? Bravo pour le nombrilisme !

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Mais oui, mais oui....on te croit garçon ! Pas sûr que même les autres indépendantistes savoyards soient d'accord avec toi....un type qui ne pense que par la violence. C'est tout ce qui t'intéresse....enfin, en pensée.....

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Tu me confortes dans l'idée que tu es un beau troll, qui ne réponds jamais aux questions, qui élude et évite ce qui le dérange, qui déforme l'Histoire à sa convenance, qui donne dans le HS à longueur de temps, et qui aime provoquer mais n'aime pas qu'on lui tienne tête, allant dans ce cas là vers la menace en croyant faire peur alors qu'il fait plutôt rire. Bref, quelqu'un de totalement inintéressant dont on se passerait avec plaisir vu ce qu'il apporte en termes de "débats" !

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Ca m'étonne pas que toutes tes réponses soient fuyantes...
C'est tellement confortable de ne rien voir.

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Ca ne m'étonne pas que tu ne répondes jamais aux questions précises et que pour toute réponse, on obtient des questions débiles et hors-sujets.
C'est tellement confortable d'avoir des oeillères et de se penser tellement supérieur aux autres qu'on se sent dispensé de répondre et qu'on continue d'asséner des âneries en Histoire en prétendant qu'il s'agit de vérités, de déblatérer son nationalisme inepte et d'appeler à la violence et au meurtre.

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Relis toi

A la première question que j'ai posé tu réponds que tu t'en fous...

A la seconde idem

A la troisième tu abdiques....

Ensuite en bon républicain tu refuses de parler de la Nouvelle-Calédonie, de la Polynésie, de la Corse ou du Pays Basque...Logique c'est un topic consacré à la Bretagne tu vas me dire...

Et puis tu sombres dans l'ironie et le cynisme typiquement parisien...

Laisse tomber, le mieux est de vous laisser compter vos morts, c'est la seule chose que vous comprenez de toute façon. Il parait qu'il y a du Semtex sur le marché en ce moment...

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 16:54.

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Peut-être parce que toi, tu ne réponds pas aux questions que je t'ai posées.....
Relis bien : lequel a affirmé des conneries soi-disant historiques ? Toi, évidemment, en affirmant péremptoirement que les Glières, c'étaient que des Savoyards et qu'ils ont libéré la Savoie. N'importe qui allant voir ce qu'il en est vraiment trouvera quelque chose de totalement différent...
Lequel a posé des questions que l'autre a totalement snobées ? Toi évidemment. Tu n'as pas répondu, et en plus tu te permets d'en poser à ton tour et de jouer les persécutés à qui on ne répond pas. Réponds aux autres, et ils te répondront !

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Blablabla.....vulgairement, on dirait que t'as tout dans la g....e et rien là où je pense. Ca parade sur le net, ça fanfaronne, ça donne du discours grandiloquent que ne renierait pas un Napoléon ou un De Gaulle, mais ça va pas plus loin.Ah, si ! Ca donne aussi dans la haine nationaliste primaire.....on dirait un français du début du XXème perdu dans le monde moderne, avec son ultra-nationalisme violent.....

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Ce message a été modifié par Gilcad - lundi 21 juillet 2008 à 17:05.

Ces mecs qui vivent dans le passé c'est pas croyable! La France a fait des horreurs (que tu amplifies énormément, de plus souvent ce n'est pas le peuple lui même mais le gouvernement) et alors? Je m'en contrefous j'y peux rien moi! Je suis pas nationnaliste extremiste comme toi, c'est pas MON passé mon passé c'est les 19 années derrière moi! Si maintenant tu veux râler, dis moi que "La France" pollue la terre, traite avec des dictateurs, la je suis d'accord! Des trucs qui ont lieu maintenant, pas des trucs qui datent de plusieurs décennies.....

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Garde donc ta merde pour toi... Napoléon I et III, la république raciste de Jules ferry ne nous a rien donné de bon...Pas plus que la suite d'ailleurs...
La république coloniale, c'est la tienne pas la nôtre.
C'est pas parce que t'es modérateur que ça t'autorise à te comporter comme un enfant de putain.
En même temps si c'est ta vraie nature, y a rien à faire...

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - lundi 21 juillet 2008 à 17:16.

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Ben tient, on part dans l'insulte minable....pas étonnant de ta part. A part brailler, gueuler et insulter, tu ne sais rien faire d'autre. En fait, tu corresponds plus au stéréotype du français que la plupart des français ( que tu hais) eux mêmes.....

Réellement pitoyable.

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