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Livenet > Forum > Politique
mercredi 05 mars 2008 à 11:42
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 11:12
En même temps, il avait raison en disant qu'être modérateur et défenseur du jacobinisme, c'est un peu délicat sur ce post en particulier...



En même temps, je ne l'ai pas sanctionné pour m'avoir contredit, mais pour
1/ La première fois, avoir continué à insulter malgré les rappels à l'ordre dont il n'a pas tenu compte
2/ La seconde fois pour avoir créé un double pseudo afin de ne pas avoir à attendre le terme de sa suspension d'écriture, ce qui est interdit par la charte.
En aucun cas, je n'ai tenu du compte du fait qu'il n'était pas d'accord avec moi.
Et le chef modo est OK......

PS : et je ne suis pas jacobiniste......t'as toujours rien compris, on dirait !



Ce message a été modifié par Gilcad - mercredi 05 mars 2008 à 11:51.
mercredi 05 mars 2008 à 11:49
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[quote name='Gilcad' date='mardi 04 mars 2008 à 18:54' post='9862112']
.....parce que je te garantis que la France n'apprécierait pas, ce qui pourrait avoir comme conséquence de fermer la frontière, stopper les échange, et mettre un veto pour l'entrée dans l'UE.

d'autant que du breton sédentaire au breton nomade ,si les indépendantistes breton nous emprisonne a l'intérieur de la bretagne ,cela risquerait d'enervé un grand nombre de bretons...
vivre au fond d'une presqu'ile pouvant déjà être tres chiant car si tu veux bougé déjà tu est limité
alors en plus si ils nous rajoutes une frontiére ça ne vas pas alléz du tout ,pour les echanges ,culturelles ,professionelles ,commerciaux ....l'indépendance ,a mes yeux ,c'est comme si l'on me proposait allégrement de me suicidé comme cela gratuitement pour rien ...
pour un redécoupage bidon de la france (et la planête car apperement la déclaration d'indépendance ici entraine l'indépenance là ,lorsque cette même planête ,on a 1000 fois plus de raison de se demandé comment la présérvé ,que comment la partagé )
l'union fait la force mais la misére divise ....et puis je pense que si c'est l'indépendance du kossovo qui remué le couteau dans les plaits ,nous on est entourés uniquement par la mer là ou eux sont entouré par la serbie ,qui a quand même au nom de "la grande serbie" essayez
d'envahir la slovenie ,la croatie ,la bosnie ,le kossovo ,n'a pas voulu livré ses criminels de guerre
et a pratiqué le genocide au nom da la purifiacaion ethnique ...voilà pourquoi on leur a accordé leur indépendance ...c'est aussi la seule région de l'europe avec les antités mususlmane de bosnie (entre autre mostar ,sarajevo et gorazde qui ne sont pas des régions mais des guethos musulmans au coeur de l'europe dont on evite de parlé d'ailleurs ,ça fait un peu tache pour la CEE ,quand même) qui a se poblême,il ne me semble pas qu'il y est une seule région de france dans cette situation ...ni ailleurs en europe d'ailleurs .il faut regardé les choses comme elle le sont réellement et pas comme on voudrait qu'elle le soit .je veux aussi dire qu'avec les problêmes acuelle ,sur le plan internationale ce n'est pas le momment de divisé la france ,tout le monde n'ayant pas les même conviction cela ne se ferait pas sans confrontation confliuctuelle ,voir guerre , qui pourrait egalement nous affligé des controles de la communaté intrenationnalesun genre de "bfor ,tout comme la sfor en bosnie ou la kfor au kossovo ) , et débarqué allégrements les américains qui sont passé maitre dans l'art et la maniére de s'imposés partout ou les peuples se déchire et qui eux on un réelle ,intérrait a voire l'europe se divisée et s'affaiblir le plus possible .ce n'est pas parce que l'on est breton que cea se passerais autrement qu'en yougoslavie ,au contraire trop content de pouvoir apporté une force de maintien de la paix en france ,qui de plus serait trés proftable a sarkosy ,qui a pris pour habitude d'ailleurs de léché les bottes des grands dictateurs malade de la planête ...
il a aussi été souligné que le bretagne était limitrophe ...a cet effet cela pourrait être une opportunité pour un dégénéré qui a fait ses preuves en l'espace de quelque mois ...
pensez-y ....
mercredi 05 mars 2008 à 12:11
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Nouveaux propos d'un double pseudo retirés.
Quand l'intellectuel de service aura compris qu'on ne sanctionne pas ce qu'il dit à propos du sujet, mais les violations de la charte répétés en terme d'insultes et de créations de double pseudos, on aura fait un grand pas !
Tu peux écrire ce que tu veux, sans insultes évidemment, dans 3 jours avec ton pseudo normal. Par contre la création de double pseudo est interdite par la Charte du forum. En t'inscrivant, tu t'es engagé à la respecter, ce que tu ne fais pas en créant ces pseudos. C'est dur de comprendre ça ?


Ce message a été modifié par Gilcad - mercredi 05 mars 2008 à 12:13.
mercredi 05 mars 2008 à 12:44
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Gilcad
mercredi 05 mars 2008 à 11:42
Nouveaux propos d'un double pseudo retirés.
Quand l'intellectuel de service aura compris qu'on ne sanctionne pas ce qu'il dit à propos du sujet, mais les violations de la charte répétés en terme d'insultes et de créations de double pseudos, on aura fait un grand pas !
Tu peux écrire ce que tu veux, sans insultes évidemment, dans 3 jours avec ton pseudo normal. Par contre la création de double pseudo est interdite par la Charte du forum. En t'inscrivant, tu t'es engagé à la respecter, ce que tu ne fais pas en créant ces pseudos. C'est dur de comprendre ça ?



ça yé dans trois jours ,on vas en prendre plein la tronche mf_depressed.gif .....il doit surtout avoir du mal a se tempéré ce individu .....je me prépare au pire je fouille déjà dans la vie privé des animeaux .... mfr_lol.gif
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
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Gilcad
mercredi 05 mars 2008 à 11:42
Nouveaux propos d'un double pseudo retirés.
Quand l'intellectuel de service aura compris qu'on ne sanctionne pas ce qu'il dit à propos du sujet, mais les violations de la charte répétés en terme d'insultes et de créations de double pseudos, on aura fait un grand pas !
Tu peux écrire ce que tu veux, sans insultes évidemment, dans 3 jours avec ton pseudo normal. Par contre la création de double pseudo est interdite par la Charte du forum. En t'inscrivant, tu t'es engagé à la respecter, ce que tu ne fais pas en créant ces pseudos. C'est dur de comprendre ça ?




Les propos méprisants sur les bretons ou les savoyards sont autorisés par la charte ?
mercredi 05 mars 2008 à 13:22
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
Les propos méprisants sur les bretons ou les savoyards sont autorisés par la charte ?



Où ai-je été méprisant avec les Bretons et les Savoyards ? huh.gif

J'ai vu des propos caricaturaux, mais de part et d'autres ( entre les propos caricaturaux sur les "Parigots" et ceux sur les Savoyards et les Bretons, je pense qu'il y a égalité !), mais pas vraiment méprisant au sens propre du terme. Et, personnellement, il me semble que je ne suis pas non plus tombé dans la caricature , si ?


Ce message a été modifié par Gilcad - mercredi 05 mars 2008 à 13:25.
mercredi 05 mars 2008 à 13:30
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Gilcad
mercredi 05 mars 2008 à 11:42
Où ai-je été méprisant avec les Bretons et les Savoyards ? huh.gif

J'ai vu des propos caricaturaux, mais de part et d'autres ( entre les propos caricaturaux sur les "Parigots" et ceux sur les Savoyards et les Bretons, je pense qu'il y a égalité !), mais pas vraiment méprisant au sens propre du terme. Et, personnellement, il me semble que je ne suis pas non plus tombé dans la caricature , si ?




Il y a au moins trois pages de moqueries à l'égard des bretons qui précèdent les hostilités de celui qui s'est comporté de façon franchement insultante ( je l'admets).
Il méritait d'être banni c'est sûr, mais il a franchement été provoqué et poussé à bout par des "plaisanteries" plus que douteuses... Ca ne m'étonne pas qu'il soit devenu insultant, même s'il est allé trop loin.
Toutes proportions gardées, c'est un peu la même histoire qu'entre Zidane et Materazzi, disons que la provocation a précédé la réaction...


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 05 mars 2008 à 13:30.
mercredi 05 mars 2008 à 13:44
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
Il y a au moins trois pages de moqueries à l'égard des bretons qui précèdent les hostilités de celui qui s'est comporté de façon franchement insultante ( je l'admets).
Il méritait d'être banni c'est sûr, mais il a franchement été provoqué et poussé à bout par des "plaisanteries" plus que douteuses... Ca ne m'étonne pas qu'il soit devenu insultant, même s'il est allé trop loin.
Toutes proportions gardées, c'est un peu la même histoire qu'entre Zidane et Materazzi, disons que la provocation a précédé la réaction...





Pov' chou crying.gif
Encore une marque de l'oppression féroce que subissent les bretons, sans doute ?
mercredi 05 mars 2008 à 13:49
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thomasfromparis
mercredi 05 mars 2008 à 13:44
Pov' chou crying.gif
Encore une marque de l'oppression féroce que subissent les bretons, sans doute ?




Non un simple manque de respect de la majorité à l'égard des minorités.
Si ces moqueries avaient visés des musulmans ou des homosexuels, les bien pensants que vous êtes auraient été les premiers à crier à l'indignation.
Votre vision de la tolérance et de la liberté est très étriquée.
mercredi 05 mars 2008 à 14:27
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
Non un simple manque de respect de la majorité à l'égard des minorités.
Si ces moqueries avaient visés des musulmans ou des homosexuels, les bien pensants que vous êtes auraient été les premiers à crier à l'indignation.
Votre vision de la tolérance et de la liberté est très étriquée.




T'inquiètes pas, si un musulman avait lancé un topic réclamant l'indépendance du peuple musulman en France, on l'aurait remballé encore plus sévèrement...




Ce message a été modifié par thomasfromparis - mercredi 05 mars 2008 à 14:28.
mercredi 05 mars 2008 à 14:32
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thomasfromparis
mercredi 05 mars 2008 à 13:44
T'inquiètes pas, si un musulman avait lancé un topic réclamant l'indépendance du peuple musulman en France, on l'aurait remballé encore plus sévèrement...




Tu es l'incarnation parfaite du gars content de lui. Tout ce qui ne s'inscrit pas dans le moule de tes archétypes préfabriqués te parait illégitime.

mercredi 05 mars 2008 à 14:36
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Mais pourquoi ce topikalakon est-il toujours en tête de page ?

L'indépendance de la Bretagne a autant de raison d'être que celle du Poitou. Il y a une identité régionale forte, ça n'oblige pas a avoir des exigences débiles et dénuées de perspectives "pour le principe".

A quoi elle va servir l'autonomie ? Quel est le gain ? Quelle est la dictature imposée par l'état "jacobin" ? Quelles nouvelles lois spécifiquement Bretonnes seraient votée ?
Le droit de rouler dans les rues de Lorient avec 1.2g d'alcool par litre de sang ?


Ce message a été modifié par Ribentrop - mercredi 05 mars 2008 à 14:57.
mercredi 05 mars 2008 à 14:37
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
Tu es l'incarnation parfaite du gars content de lui. Tout ce qui ne s'inscrit pas dans le moule de tes archétypes préfabriqués te parait illégitime.




Oaulala, ça casse, ça ! crying.gif
bluebiggrin.gif
Mais non, tu as le droit de réclamer l'indépendance, et j'ai le droit de te dire que je trouve ça stupide et créateur de problèmes.
mercredi 05 mars 2008 à 15:01
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Sans_Emploi_Fixe
mercredi 05 mars 2008 à 13:08
Il y a au moins trois pages de moqueries à l'égard des bretons qui précèdent les hostilités de celui qui s'est comporté de façon franchement insultante ( je l'admets).
Il méritait d'être banni c'est sûr, mais il a franchement été provoqué et poussé à bout par des "plaisanteries" plus que douteuses... Ca ne m'étonne pas qu'il soit devenu insultant, même s'il est allé trop loin.
...



je ne suis pas d'accord il a chérché des poux a tout le monde ,des le début et pour rien dans certain cas ....et il a propulsé au premier degré ,ce qui etait quand même maitenu au second ...
il me ferais presque flippé moi ce personnage et je ne pense pas que c'est utile de prendre ça defense ...
mercredi 05 mars 2008 à 15:07
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de plus il a deux pseudo ,j'ai mes annonces personnelles sur comme live ,imaginés c'est lui qui répond ,j'aurais l'air de quoi moi encore ...
mercredi 05 mars 2008 à 15:17
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LBDH : L’Etat Français orchestre la mort de la langue bretonne.


Dès la prochaine rentrée, le recteur de l’académie de Rennes veut supprimer l’enseignement du breton dans plusieurs collèges et lycées. Et il l’a fait savoir lors du dernier Conseil Académique des Langues régionales le 15 janvier dernier.

L’UGB (Union des Enseignants de Breton) nous a appris quelques jours plus tard que le Conseil avait voté une motion demandant la réécriture des programmes de langues régionales à l’école primaire. La remise en cause de l’enseignement bilingue ne s’arrête pas aux programmes : dès la prochaine rentrée, le rectorat veut supprimer l’enseignement du breton dans plusieurs collèges et lycées.

Selon la Fédération Syndicale Unitaire : le constat a été fait par tous les acteurs de l’enseignement d’une évaporation inquiétante d’élèves entre le CM2 et la classe de 6ème. Près d’un élève sur 2 ne poursuit pas en 6ème. C’est dramatique à deux points de vue : la langue n’est pas définitivement acquise à cet âge, et c’est un monumental gâchis financier. La cause essentielle de ces abandons est due à la politique des pôles mise en place par le rectorat. Les familles souhaitent une poursuite de la scolarité dans le collège du secteur que le Recteur leur refuse systématiquement. Pour autant, les ouvertures prévues dans les collèges pôles ne se font pas non plus ! Au brevet pour la session de juin 2008, les élèves doivent valider le niveau A1 du cadre commun européen de référence dans l’une des deux langues étudiées au collège (LV1 ou LV2). L’arrêté du 16 mai 2007 précise qu’il s’agit obligatoirement d’une Langue Vivante étrangère. De ce fait, les élèves qui ont choisi le breton comme LV2 n’ont pas le choix.

Il faut rajouter à ce constat sur l’enseignement secondaire l’obstination maladive de l’Education nationale de refuser de manière récurrente l’ouverture de nouvelles classes dans le primaire et cela malgré la demande constante des parents d’élèves. Cette année les exemples sont déjà nombreux : Lorient, Banaleg...

La situation de la langue bretonne est déjà critique : il suffit maintenant au gouvernement et à l’Education Nationale d’arriver à un point de non retour. C’est ce qu’ils nous préparent aujourd’hui.

En 1992, dans le cadre de la ratification du traité de Maastricht, l’article 2 de la constitution française est modifié ; dorénavant, « La langue française est la langue de la république ».

Ce changement est officiellement justifié par l’envahissement progressif de la langue anglaise, mais en pratique, cet article 2 sera et est toujours utilisé par l’administration française pour entraver le développement de l’enseignement des langues minoritaires (volontairement minorisées en fait).

La France, se réfugiant derrière sa constitution, n’a à ce jour toujours pas ratifié la Charte européenne des langues minoritaires, alors que cette ratification est maintenant exigée pour les Etats souhaitant intégrer l’Union Européenne. De même, la France n’a pas signé l’article 27 du Pacte international relatif aux droits civils et politiques adopté par l’ONU en 1966, ainsi que l’article 30 de la Convention internationale des droits de l’enfant. Ces articles font référence aux minorités nationales et au respect qui leur est dû, dont le respect de la langue. Notre langue, toujours sans statut officiel, reste soumise aux diktats de représentants de l’Etat dont la charge semble davantage de veiller au grain que d’assurer un service public de qualité d’enseignement en Bretagne, se devant au regard des Droits fondamentaux de respecter notre identité.

Le fondement du problème relève d’une « idéologie d’Etat », d’un Etat Français qui nous refuse obstinément le droit de sauver notre langue. Tous les jours, une trentaine de locuteurs de breton disparaissent et l’Etat continue de saborder les initiatives pour les renouveler par l’enseignement de la langue.

La LBDH affirme clairement que la politique linguistique de la France ne changera pas. Le cadre normatif français ne peut admettre de peuples différents ou de minorités nationales au sein de la république et par conséquent ne peut tolérer l’expression de signes incontestables de l’existence de ces « minorités », tels les langues. L’Etat français refuse donc de s’engager à leur promotion quand un accompagnement de leur agonie programmée lui convient bien mieux.

http://www.lbdh.org/

Pour la LBDH Herjean
mercredi 05 mars 2008 à 15:27
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Ca par contre, c'est vraiment nul.....et pas que pour le breton, mais pour toutes les langues régionales.
mercredi 05 mars 2008 à 15:35
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Pour info :
En décembre 1491, Charles VIII épouse Anne de Bretagne. Le roi de France affermit son autorité sur la Bretagne. Ceci conduit à une union personnelle entre souverains, notamment suite aux exigences d'Anne de Bretagne qui refuse tout mariage avec un autre que le roi de France, puis en 1532 l'union perpétuelle entre le duché et le royaume est sollicitée à Vannes par des États de Bretagne et sanctionnée par l'édit royal signé dans la foulée au Plessis-Macé.

Bizarre, hein, ce sont les bretons qui ont voulu être rattachés à la France !

Par ailleurs pour répondre au post rpécédent, la langue française est la langue officielle de la France (et donc de ses provinces) depuis ledit de Villers-Cotterêt en 1539.
que les bretons aient envie de perpétuer leur langue, pas de problème, mais les petits bretons ont d'abord besoin d'apprendre le Français ! Dans le Nord, on enseigne pas le cht'i à l'école, ça n'empêche pas que les nordistes gardent cette langue en affection dans leurs vie privée et dans les fêtes populaires...


Gilcad
mercredi 05 mars 2008 à 11:42
Ca par contre, c'est vraiment nul.....et pas que pour le breton, mais pour toutes les langues régionales.




Pourquoi ? Breton en option, c'est pas suffisant ?!
mercredi 05 mars 2008 à 15:58
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bubuledement
mercredi 05 mars 2008 à 15:17
LBDH : L'Etat Français orchestre la mort de la langue bretonne.


Dès la prochaine rentrée, le recteur de l'académie de Rennes veut supprimer l'enseignement du breton dans plusieurs collèges et lycées. Et il l'a fait savoir lors du dernier Conseil Académique des Langues régionales le 15 janvier dernier.

L'UGB (Union des Enseignants de Breton) nous a appris quelques jours plus tard que le Conseil avait voté une motion demandant la réécriture des programmes de langues régionales à l'école primaire. La remise en cause de l'enseignement bilingue ne s'arrête pas aux programmes : dès la prochaine rentrée, le rectorat veut supprimer l'enseignement du breton dans plusieurs collèges et lycées.

Selon la Fédération Syndicale Unitaire : le constat a été fait par tous les acteurs de l'enseignement d'une évaporation inquiétante d'élèves entre le CM2 et la classe de 6ème. Près d'un élève sur 2 ne poursuit pas en 6ème.


Pour la LBDH Herjean



s'en vouloir prendre partie ou critiquée ,beaucoup de gamin ont déjà du mal avec le français et l'education (surtout l'education d'aprés une amie prof de français ) si on leur impose ,la langue ancestrale de leur région d'origine faut pas s'attendre a de beau résultat .on leur bourre déjà assez le crane comme cela ..mais laissez les vivres ,c'est pauvre petit ,un peu trop tôt quand même le primaire pour le langues a uasge temporaire ...attendre la 4 ieme en option ,c'etait trés bien pour cela ...
mercredi 05 mars 2008 à 15:58
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L'Etat français peut supprimer l'enseignement du breton, refuser la réunification des deux Savoie ou réduire les indépendantistes corses et basques à une bande de terroristes, les identités "régionales" demeureront toujours vivantes car justement elles ne dépendent pas de Paris et de ses décisions...

Au contraire cela ne fera que renforcer le sentiment populaire de défiance à l'égard du centralisme jusqu'au jour où l'Etat se rendra à l'évidence et restituera une autonomie digne de ce nom à ceux qui le revendiquent.
C'est tôt ou tard inévitable.


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 05 mars 2008 à 15:59.

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