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Livenet > Forum > Transsexualisme
Thursday 02 March 2006 à 19:54
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Je voulais savoir si vous aviez vu ce film ? et ce que vous en pensez?
Perso, ce film ne m'a vraiment pas laissé indifférent, je l'ai vu la semaine dernière précisément et je pense que je m'en suis pas remis à 100%...
Pourquoi? je pense que ce n'est pas le film en lui même mais le fait que ce ne soit pas une fiction, et que Brandon Teena a vraiment existé et son histoire est presque similaire.

En fait, je pense que chaque trans' ftm en voyant ce film se sent un peu menacé, on a une putin de prise de conscience, perso je savais le danger avant mais depuis le film je fais encore plus gaffe, j'étais un peu insouciant avant (genre afficher de la propagande trans' "fier" etc..) le pire est que cette histoire est multipliée par plusieurs autres que nous ne saurons jamais car les actes transphobes sont souvent noyés et effacés, on n'en parle jamais dans les médias... il y a un site en anglais je crois sur toutes les victimes assassinées, et il y'a donc une page sur Brandon, lorsque je l'ai vu, honnêtement j'ai eu les larmes aux yeux...ça lui ai arrivé comme ça peut nous arriver à n'importe quel moment. Tout ça pour dire qu'on mène vraiment un combat contre la vie et surtout contres les autres qui ne sont pas toujours compréhensible et peuvent devenir violents voir mortels...

Si vous ne l'avez pas vu, je vous le recommande. Très bon film. wub.gif
Thursday 02 March 2006 à 20:04
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j'ai vu le film, cétait en DVD, et j'ai beaucoup aimé. surtout Brandon. le personnage
de Brandon est génial, il reflète tout ce qu'est un trans ftm. et on comprend vite
les sentiments de Brandon face à Tom et John. bref, j'ai adoré et je me suis
reconnu dans Brandon.
Thursday 02 March 2006 à 20:12
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Le film est bien mais l'explication (furtive) du transsexualisme est vraiment simplet, fait de préjuger. J'ai été très déçu donc, par cet aspect du film... "avant j'était une fille maintenant je suis un garçon" mouais... rolleyes.gif
Thursday 02 March 2006 à 20:17
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Carmelle, je comprend ta moue dubitative. c'est vrai, ce n'est pas facile de passer de
l'état femme à homme. dans ce film, ça a l'air facile! mais le film est top! on capte
tout de suite qu'il faut se concentrer sur Brandon et Lana et qu'il faut détester Tom
et John. pas vous?
Thursday 02 March 2006 à 20:19
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"l'histoire est un peu changée" pouahahha laisse moi rire, apart le squellette de l'histoire ya a peu près rien qui s'est déroulé comme ca... bref moi aussi j'ai vu ce film, et oui j'ai été touché mais honnetement pas par les deux gars qui sont violent mais plus par l'incompétence crasse de la police quand il s'agit de trans, c clair qu'on pourrait tous sortir des "j'ai entendu dire" sur une histoire de trans et justice, en plus aux États-Unis, jai déja rencontré un pasteur qui se promenait avec une patch "it's okay to hate fags" jtai comme heinnnn t un pasteur, suposé precher la paix et l'amour... bref jlui ai sortit quek amandements et histoire de la bible (pcq a cause de mes cours d'histoire de l'art je connais la bible par coeur) et je l'ai boucher sur l'amour entre hommes... bref ce fut un des moments de gloire de ma petite personne

c'est vraiment nul pour Brandon, mais son histoire a permis de faire la lumière sur la transexualité, ce film a gagné un oscar, donc a peu pres tout le pays la vu, ca eu un impact monstre, croyez moi si vous pensez que la cause des trans en est a ses débuts (mon avis) ben ca serait encore pire sans cette histoire la quia fait les médias dans tous les USA
Thursday 02 March 2006 à 20:21
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QUOTE (Angel226 @ 02 Mar 2006 à 20:17)
on capte tout de suite qu'il faut se concentrer sur Brandon et Lana et qu'il faut détester Tom
et John. pas vous?

la chose la plus facile à faire en cinéma c'est faire aimer/détester un personnage
Thursday 02 March 2006 à 20:22
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je sui ok! cé grâce à Brandon qu'on sait que la transexualité existe et que cé pa une maladie!
Brandon était comme nous, il avait des sentiments, des projets, etc... et il est mort
à cause de 2 types qui ont eu peur et qui l'ont trahi soi-disant qu'ils étaient amis! elle
est belle l'amitié!
Thursday 02 March 2006 à 20:56
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QUOTE (carmelle @ 02 Mar 2006 à 20:12)
Le film est bien mais l'explication (furtive) du transsexualisme est vraiment simplet, fait de préjuger. J'ai été très déçu donc, par cet aspect du film... "avant j'était une fille maintenant je suis un garçon" mouais... rolleyes.gif

Entièrement d'accord l'interprétation du film m'a dégoûté ! encore une fois le film est classé dans les films gays et lesbiens....c'est uniquement pour sa que je l'avais zappé avant.

Et le pire c'est de voir des résumés du genre "une fille qui n'accepte pas sa condition" mrdegueli.gif mais le film en lui même est absolument magnifique, les acteurs sont supers et je pense que la réalisatrice ne pensait pas a ses interprétations encore une fois généralisées à l'égard des homos. Mais bon, j'espère qu'un jour on aura enfin décoller du pot homo!

Désolé si je choque, je m'exprime.
Thursday 02 March 2006 à 21:02
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QUOTE (Archange.Mart @ 02 Mar 2006 à 20:19)
"l'histoire est un peu changée" pouahahha laisse moi rire, apart le squellette de l'histoire ya a peu près rien qui s'est déroulé comme ca... bref moi aussi j'ai vu ce film, et oui j'ai été touché mais honnetement pas par les deux gars qui sont violent mais plus par l'incompétence crasse de la police quand il s'agit de trans, c clair qu'on pourrait tous sortir des "j'ai entendu dire" sur une histoire de trans et justice, en plus aux États-Unis, jai déja rencontré un pasteur qui se promenait avec une patch "it's okay to hate fags" jtai comme heinnnn t un pasteur, suposé precher la paix et l'amour... bref jlui ai sortit quek amandements et histoire de la bible (pcq a cause de mes cours d'histoire de l'art je connais la bible par coeur) et je l'ai boucher sur l'amour entre hommes... bref ce fut un des moments de gloire de ma petite personne

c'est vraiment nul pour Brandon, mais son histoire a permis de faire la lumière sur la transexualité, ce film a gagné un oscar, donc a peu pres tout le pays la vu, ca eu un impact monstre, croyez moi si vous pensez que la cause des trans en est a ses débuts (mon avis) ben ca serait encore pire sans cette histoire la quia fait les médias dans tous les USA

Ok avec toi j'ai aussi été choqué par le fonctionnement de la police, mais justement comme tu dis ce film a dénoncé plein de choses et l'oscar est amplement mérité, je l'aurais dédié à Brandon.

J'ai pas envie de me tromper de pointure lol mais si je puis me permettre tous les grands de ce monde (Gandhi, Luther King et autres) ont toujours eu un destin tragique parce que justement ils se battaient pour la liberté, la non violence et l'écoute...quoi que vous pensez de moi, je suis à l'écoute, c'est juste que ce forum m'a dégouté au plus haut point car j'en ai pas de très bon souvenirs, mis à part l'arrivé de notre sous rubrique.
Thursday 02 March 2006 à 21:23
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je l'ai trouve sur le net je l'achete la dessuite lol et je reviendrais poster ici quand je l'aurait vu lol
Thursday 02 March 2006 à 21:33
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mfr_lol.gif bon film wink.gif
Friday 03 March 2006 à 01:22
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QUOTE (Le poète @ 02 Mar 2006 à 21:02)
J'ai pas envie de me tromper de pointure lol mais si je puis me permettre tous les grands de ce monde (Gandhi, Luther King et autres) ont toujours eu un destin tragique parce que justement ils se battaient pour la liberté, la non violence et l'écoute...

si on veut faire des racourcis, je dirais que oui tu as raison, mais c'est facile de tout mettre dans le meme pagnier, enfet Gandhi a été tué pas pcq qu'il défendait la non-violence, mais il a été tenu responsable d'une nouvelle politique qui ne plaisait pas à la droite indienne soutenue par le Sangh Parivar... bref c en partie a cause qu'il pronait la non-violence que les evenements se sont enchainés et que 1+1=2 je dirais que
l'extremiste indhouiste + nouvelle vague politique + Gandhi = mort de Gandhi
bref c dla faute des britanniques ! (si vous comprenez pas pk... et bien jpeux plus rien faire pour vous)
Friday 03 March 2006 à 09:20
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Allan, c'est un très bon film, un peu dur mais très bon! Martin, je comprends ce que tu veux dire avec ta théorie de Gandhi. pour Brandon, ce serait: découverte du sexe de Brandon + trahison de Brandon + peur de Tom et John de la différence + vengeance de ceux-ci = mort de Brandon.
c'est plus simple? et c'est vrai, le film entrerait plutôt dans la catégorie lesbienne au lieu de la catégorie transsexuelle. bref, ce n'est pas ça l'essentiel du film. c'est plutôt, une fille qui se fait passer pour un garçon dans le but de séduire une fille et de soulager son mal-être. et même, je crois que Kimberly Pierce a fait passer inconsciemment Brandon pour une lesbienne butch. cf les répliques de Lonny:"pk tu admet pas que tu es une gouine?","c'est pas vrai, je n'en suis pas une et ferme-là!" et à la fin du film, Brandon couche avec Lana en tant que fille. je sais pas pour vous, mais c'est mon impression. et je critique pas du tout le film! pour moi, ce film, c'est super!c'est mémorable. et j'aurais donné aussi un oscar à Brandon. pas vous?
Friday 03 March 2006 à 11:21
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QUOTE (Angel226 @ 03 Mar 2006 à 09:20)
Allan, c'est un très bon film, un peu dur mais très bon! Martin, je comprends ce que tu veux dire avec ta théorie de Gandhi. pour Brandon, ce serait: découverte du sexe de Brandon + trahison de Brandon + peur de Tom et John de la différence + vengeance de ceux-ci = mort de Brandon.
c'est plus simple? et c'est vrai, le film entrerait plutôt dans la catégorie lesbienne au lieu de la catégorie transsexuelle. bref, ce n'est pas ça l'essentiel du film. c'est plutôt, une fille qui se fait passer pour un garçon dans le but de séduire une fille et de soulager son mal-être. et même, je crois que Kimberly Pierce a fait passer inconsciemment Brandon pour une lesbienne butch. cf les répliques de Lonny:"pk tu admet pas que tu es une gouine?","c'est pas vrai, je n'en suis pas une et ferme-là!" et à la fin du film, Brandon couche avec Lana en tant que fille. je sais pas pour vous, mais c'est mon impression. et je critique pas du tout le film! pour moi, ce film, c'est super!c'est mémorable. et j'aurais donné aussi un oscar à Brandon. pas vous?

Oui tu as raison, et c'ets bien là ou ca ùe pose problème car la véritable histoire, c'est qu'il s'agit bien d'un transsexuel alors je ne comprend pas pourquoi à la fin du film on le recase dans la catégorie lesbienne.
Friday 03 March 2006 à 14:07
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cé peut-être parce que le véritable mal de Brandon n'étai pas clairement défini. il n'avai peut être pa eu la certitude d'être un transexuel. donc, comme il aimait les filles, il a fai en sorte de se travestir en garçon pour mieu les séduire. ça a marché, Lana et Candace(Lisa) sont sous son charme, Tom et John sont jaloux. Kimberly Pierce a peut être voulu montrer ça? que l'homosexualité et la transexualité ont des limites brouillées? que transexuel hétéro et lesbienne butch revenaient au même? le cas de Brandon est extrêmement compliqué.... on va pas se battre là desus! mfr_lol.gif mais Brandon étai quelqu'un de très attachant. je suis triste qu'il soit mort le 31 décembre 1993! il n'avai même pas vu le jour de janvier 1994! je ne l'oublie jamais. hommage à Brandon Teena/ Teena Ray Brandon (1972-1993) crying.gif
Friday 03 March 2006 à 15:41
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Tu devrais regarder les reportages qui ont été fait sur Brandon teena wink.gif Quand je dis quelque chose, c'est qu'il y a toujours une raison.
Friday 03 March 2006 à 16:25
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j'ai lu les reportages sur Brandon. et c'est pas très clair. le film est un résumé des reportages sur Brandon. vraiment très bon film! je le conseille à tous! wink.gif Carmelle, je sais qu'il y a bien une raison, mais je ne sais pas laquelle. wink.gif Adrien
Friday 03 March 2006 à 17:57
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Ben personnellement, je l'ai vu du fait de sa classification "gay&lesbienne" justement. (bon ça m'a un peu déçue quand j'ai vu que c'était pas le cas).

Mais en fait j'aime bien comment ils présentent ça.
Pour moi qui ai vu ce film de ma fenêtre sans être familiarisée avec le transsexualisme du tout (je me demande si je savais même ce que c'était), je me suis même pas dit "c'est une fille". Le sujet est posé tellement naturellement... J'ai pas arrêté de pleurer crying.gif

/La lesbienne butch qui met des chaussettes dans son slip ça n'arrive pas d'après ce que je sais (j'en ai connuues, et elles avaient pas l'air d'avoir quelque chose dans leur culotte sleep.gif )...
Elle adopte des caractères masculins tout en "revendiquant" son genre féminin.

Tiens au fait, The L Word, "la série de lesbiennes" sleep.gif a vu sa troisième saison sortir il y a quelques mois.
Il y a un personnage FTM, et au fil des épisodes le sujet est de plus en plus abordé. C'est plutôt sympa, enfin moi je dis ça je perçois certainement pas tous les petits défauts de discours sur le transsexualisme, mais en tout cas le discours paraît bien.
Je trouve que le discours du personnage correspond relativement bien aux vôtres, et on voit bien la méconnaissance de certains, la compréhension d'autres...
Friday 03 March 2006 à 19:35
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QUOTE (tinwen @ 03 Mar 2006 à 17:57)
Tiens au fait, The L Word, "la série de lesbiennes" sleep.gif a vu sa troisième saison sortir il y a quelques mois.

Shane est tellement hotttt, dsl fallait que je le dise
Friday 03 March 2006 à 19:48
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LoL
Moi je l'aimais bien dans la première saison, mais elle m'attire moins maintenant. sleep.gif

(vache, j'ai dit trois fois "discours" en deux phrases!)

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