A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Friday 12 November 2004 à 12:08
Citer +Citer

Fil-Info 12 NOV :-
ISRAEL :<<< Le président Moshé Katzav a exprimé "l'espoir que la mort de Yasser Arafat permettra l'émergence d'une nouvelle direction palestinienne qui ouvrira un nouveau chapitre" dans les relations avec Israël. Le Premier ministre Ariel Sharon n'a pas fait de commentaire. Mais son ministre de la justice , Yossef Lapid, s'est félicité de la mort de Yasser Arafat, sur les ondes de la radio israélienne affirmant qu'il est "bon que le monde en soit débarrassé". Le dirigeant de l'opposition travailliste, Shimon Pérès, co-lauréat avec Yitzhak Rabin et Yasser Arafat du prix Nobel de la paix ..............>>>


Dans les us et coutumes de la diplomatie , comme dailleurs , pour les simples mortels dans les sociétés civilisées , l'habitude veut que devant la mort ,même celle d'un ennemi , on fait taire ses griefs et rancoeurs qui s'ecoulent dans le passé avec le personnage défunt . Partout sauf au pays des Elus , où la haine la plus primaire se porte au plus haut niveau du savoir vivre : le parler diplomatique . Que penser des chances de paix avec de tels individus !
L'unique cause de la guerre étant défunte , (selon la thèse des milliers d 'éditorialistes de la cause d'Israel) , si la paix ne se fait pas dans la semaine , c'estr que le problème venait de Sharon , ou d'autres ministres du calibre de ce Yosef Lapid !
Friday 12 November 2004 à 13:12
Citer +Citer
Tout à fait d'accord avec toi Meech, un tel discours est honteux de la part d'un homme d'état.

La haine, est la seule chose qui maintiennent en vie ces deux peuples,c'est malheureux.
Et ces deux peuples éduquent leurs enfants par la haine....c'est une histoire sans fin.
Friday 12 November 2004 à 13:16
Citer +Citer
C'est vrai qu'il y a des jours où certains seraient très inspirés s'ils fermaient leur gueule !
Friday 12 November 2004 à 13:35
Citer +Citer
J'espère que la succession de Yasser Arafat va bien se passer. Je sens bien que ça va être difficile : entre les intérêts palestiniens et peut-être les intérêts du gouvernement israélien...
Friday 12 November 2004 à 13:35
Citer +Citer
Sinon Meech, il y a déjà un sujet sur Arafat.
Friday 12 November 2004 à 13:53
Citer +Citer
QUOTE (lilinette41 @ 12 Nov 2004 à 07:35)
J'espère que la succession de Yasser Arafat va bien se passer. Je sens bien que ça va être difficile : entre les intérêts palestiniens et peut-être les intérêts du gouvernement israélien...

Je pense qu'avec Arafat....tout était bloqué.
Espérons que le nouveau représentant de l'autorité palestinienne puisse achever ce qu'il n'a pas réussi à faire.
Friday 12 November 2004 à 14:05
Citer +Citer
QUOTE (STARRAC @ 12 Nov 2004 à 13:53)
Je pense qu'avec Arafat....tout était bloqué.
Espérons que le nouveau représentant de l'autorité palestinienne puisse achever ce qu'il n'a pas réussi à faire.

Oui mais j'ai peur que justement un successeur aie du mal à s'imposer. Je ne sais pas s'il y a plusieurs candidats, il y aura peut-être un candidat qui conviendra plus aux palestiniens, un autre qui sera peut-être plus accepté par les Israéliens... Bref j'ai peur qu'il y ait des pressions de divers parts. En tous cas, je ne pense que la succession sera facile. Succéder à un dirigeant perçu comme charismatique, est très souvent difficile.
Friday 12 November 2004 à 14:27
Citer +Citer
Oui c'est vrai....mais du côté israélien je ne pense pas que cela soit pire qu'avec Arafat avec qui le dialogue n'avait pas repris.

Rappelons qu'il avait pour mission de créer l'Etat palestinien dès 1999....
5 ans après....le processus de paix est complétement enlisé et la vague de terrorisme n'a pas été endiguée.

Une nouvelle tête peut peut être changer beaucoup de choses...espoir..espoir...

Friday 12 November 2004 à 14:28
Citer +Citer
QUOTE (lilinette41 @ 12 Nov 2004 à 13:35)
Sinon Meech, il y a déjà un sujet sur Arafat.

Maharet va s'empresser de le fermer et de nous diriger vers le sujet existant.

Sur comlive beaucoup de sujets traitent de ce conflit et la pluparts finissent dans des dérives antisémites ou islamophobes.

Il y a 100 ans, on était Dreyfusard ou Antidreyfusard, je pense que le temps passe et les passions sont toujours aussi intenses.
Friday 12 November 2004 à 14:30
Citer +Citer
QUOTE (STARRAC @ 12 Nov 2004 à 13:16)
C'est vrai qu'il y a des jours où certains seraient très inspirés s'ils fermaient leur gueule !

c claire qu'ils ont encore manqué une occasion de se taire
Friday 12 November 2004 à 14:36
Citer +Citer
QUOTE (Pacobass @ 12 Nov 2004 à 14:28)
Maharet va s'empresser de le fermer et de nous diriger vers le sujet existant.

Sur comlive beaucoup de sujets traitent de ce conflit et la pluparts finissent dans des dérives antisémites ou islamophobes.

Il y a 100 ans, on était Dreyfusard ou Antidreyfusard, je pense que le temps passe et les passions sont toujours aussi intenses.

Je crois que l'homme a tendance à la passion et d'un côté c'est aussi bien. Mais quand ça devient de la haine c'est un peu triste, et j'espère qu'ici tout le monde va essayer de rester raisonnable dans ses propos.
Friday 12 November 2004 à 21:22
Citer +Citer
Je pense qu'avec la mort d'Arafat, cela va permettre aux Israéliens d'obtenir plus de faveurs des Palestiniens, ceci est une des inconviénient de la mort d'Arafat. Et j'ai entendu parler à la télé que Sharon a prévu de faire une campagne pour dicréditer Arafat pour qu'il "disparaisse des pensées positives des Palestiniens"
Saturday 13 November 2004 à 11:27
Citer +Citer
Je répond par ce flash , le [QUOTE] ne marche pas !
Donc Lilinette 41 , ce n'est pas un sujet sur ARAFAT , mais plutôt sur l'etat d'esprit de l'auteur de ce discours , d'un gouvernement et de toute une diplomatie , plus habituée à éliminer ses interlocuteurs qu'a palabrer sur la solution d'un problème . (sans le veto des USA , Arafat serit mort depuis longtemps ) .
Saturday 13 November 2004 à 12:08
Citer +Citer
QUOTE (Pacobass @ 12 Nov 2004 à 14:28)
Maharet va s'empresser de le fermer et de nous diriger vers le sujet existant.

Sur comlive beaucoup de sujets traitent de ce conflit et la pluparts finissent dans des dérives antisémites ou islamophobes.

Il y a 100 ans, on était Dreyfusard ou Antidreyfusard, je pense que le temps passe et les passions sont toujours aussi intenses.

Pourquoi accuser Maharet d'intentions ? Elle assure avec un certain courage , et manifeste une qualité d'adaptation qui n'est pas fréquente dans la corporation modo.
Quand aux dérapages , ils sont inhérents au type de sujet .
Quel humain est capable de parler de la justice , ou plutot de l'injustice en s'en foutant ? La passion pour la justice dans le fonctionnement artificiel des sociétés modernes est indispensable ! le contraire signifierait qu'on est devenu des légumes asservis à se mettre à plat ventre devant la grosse brute parce qu'elle est plus musclée en bicepces qu'en cerveau .
Ce serait la négation de la civilisation . Les gens de ce type , toujours à courber la tête << ah oui , mais on y peu rien , c'est eux qui commandent >> , sont un danger pour leur groupe .
Ce type de comportement permet la montée de n'importe quel fascisme .
Les dérapages sont génant ,parce qu'ils bloquent une conversation , mais éphémères . Attendre et reprendre . disons qu'il faut un peu les accepter comme un risque lié à la liberté de parole . Si il y a passion ,il y a intérêt qui pousse à communiquer . Donc enrichissement potentiel . Certains sont jeunes ,et n'ont jamais pensé par eux mêmes , se contentant de reprendre les truc tout faits de leur millieu . (famille ,chapelle ) Si ils ont les yeux ouverts et qu'ils s'en servent , ils doivent finir par découvrir que tout n'est pas noir oublanc . Enfin , disons qu'il faut leur laisser leur chance .
Une société qui vit bien n'est jamais un acquis . Un groupe d'humain c'est un truc vivant , donc toujours en combat . Croire que le confort de son appart , ou de son compte en banque , permet de se désolidariser des mecs qui crèvent sur le trotoir d'en face , d'abord , c'est mal ( même les religions le disent ) , mais en plus c'est stupide . Les forces qui jettent des gens à dormir sous la flotte dans la rue en face de chez vous , ne font pas de différence entre un autre et vous même . Attendre qu'elle s'occupe de votre cas pour s'en mêler et aller pleurer chez les pompier , les flics ou les sydicats , equivaut souvent à un suicide .Défendre sa petitr entreprise , et se foutre de celle du voisin = même myopie !
Le problème pourrait se résumer à une image = pouvez vous imaginer - si tout vous était offert dans ces conditions - vivre heureux au milieu d'un camp de concentration ? Pourriez vous profiter de votre piscine , bonne bouffe et confort maxi , en voyant par votre fenêtre , les voisins crever de faim et de manque de tout ?
Le monde évolue vers ce type d'image (nord/sud) et la réponse à cette question sépare sans ambigüité deux types de conceptions qui ne peuvent communiquer qu'a grand coups de pieds dans les dents .
Saturday 13 November 2004 à 12:28
Citer +Citer
QUOTE (Pacobass @ 12 Nov 2004 à 14:28)
Maharet va s'empresser de le fermer et de nous diriger vers le sujet existant.

Sur comlive beaucoup de sujets traitent de ce conflit et la pluparts finissent dans des dérives antisémites ou islamophobes.

Il y a 100 ans, on était Dreyfusard ou Antidreyfusard, je pense que le temps passe et les passions sont toujours aussi intenses.

Comme tu dis, on se retrouve avec les mêmes réduction qu'a l"époque Dreyfus .
Pour moi , il est aussi stupide d'être dreyfusard qu'anti dreyfusard .
De même que maintenant il est stupide de crucifier tous les Juifs sur les dévcomlive fanatiques de l'absolutisme religieux de l'actuel Israel .
La solution , quand à ses propres réactions , c'est de ne pas se laisser embarquer hors des faits /actes/comportements . Condamner , (on refuser de condamner ) quelqu'un parce qu'il appartient à tel groupe (élus , race de seigneurs ...) sera toujours simple racisme , ou stupidité .
Seuls les actes ; déclarations et comportements sont critères pour condamner quelqu'un . C'est la règle de base de nos sociétés !
L'inquiétante subversion actuelle pour interdire toute critique et empécher toute soumission à la loi commune pour les individus d'une communauté de religion tend à rétablir ce type de système binaire : croyant/hérétique , empire du mal/anges du bien etc
Ferme   ^





A voir sur le portail Livenet.fr Actu et culture
Bien être
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2009  IPS, Inc.