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lundi 05 mai 2008 à 14:08
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Ribentrop
lundi 05 mai 2008 à 13:34
80000 - 15000 = 65000

65000 morts par arme à feu par an hors meurtres.

Comment les expliques-tu ?

Tu penses que l'armée US est en Irak pour empêcher les suicides par arme à feu et les accidents de maniuplation et de chasse ?





Ton ami michael moore dit lui même dans ses reportages que beaucoup d'autres pays autorisent le port darme mais que le nombre de morts n'est pas élevé pour autant. Tu donnes des chiffres brutes mais ce n'est pas valable parce que tous les pays n'ont pas la même population. En france on est 63 millions, alors qu'aux states ils sont + de 300 millions.alors le probleme ce n'est pas le port d'arme, mais la violence qui existe dans certaines couches sociales des usa.



lundi 05 mai 2008 à 14:15
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Tu ne réponds pas à la question.

80 000 morts par arme à feu moins 15 000 meurtres = 65 000 suicides et accidents.

Est-ce que la coalition est en Irak pour empêcher les suicides et les accidents ?

lundi 05 mai 2008 à 14:16
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Ribentrop
lundi 05 mai 2008 à 14:07
Si les armes avaient été illégales, Lee Harvey Oswald n'aurait pas tué Kennedy.




si tu veux une arme tu peux lavoir meme si c'est illegal
lundi 05 mai 2008 à 14:21
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Non. La preuve j'ai besoin d'explosif pour faire sauter des radars près de chez moi et je ne peux pas en avoir.
lundi 05 mai 2008 à 14:31
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Ribentrop
lundi 05 mai 2008 à 14:15
Tu ne réponds pas à la question.

80 000 morts par arme à feu moins 15 000 meurtres = 65 000 suicides et accidents.

Est-ce que la coalition est en Irak pour empêcher les suicides et les accidents ?




D’abord, l'Irak est un pays en guerre. Ensuite, ces morts ne sont pas tous tués par des américains qui auraient un goût prononcé pour l'hémoglobine irakienne. Il y a beaucoup de pillards irakiens qui tuent leurs compatriotes pour les voler, ou pour exiger des rançons à leurs familles qui n’ont pas d’argent. Il y aussi les islamistes qui tuent tous leurs compatriotes qui ne soumettent pas à leurs dictats.
Toutes ces morts ne sont pas imputables aux américains.
on est loin du comportement de la france en algérie qui bombardait de villages entier avant d'aller véirifer si parmi les cadavres des habitant ne se trouve pas un revolutionnaire ....
les ricains n'ont pas d'ausaress qui se pavane a la télé pour se vanter de ses exploits(meurtre, torture ect)


Ribentrop
lundi 05 mai 2008 à 14:15
Non. La preuve j'ai besoin d'explosif pour faire sauter des radars près de chez moi et je ne peux pas en avoir.




Les radars c'est Dieu qui les a placés tu ne peux rien contre.
lundi 05 mai 2008 à 14:39
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crazylatina
lundi 05 mai 2008 à 14:08
D’abord, l'Irak est un pays en guerre. Ensuite, ces morts ne sont pas tous tués par des américains qui auraient un goût prononcé pour l'hémoglobine irakienne.



Ton argument était : la banlieu de LA est plus dangereuse que Bassorah car il y a plus de morts aux USA. Donc comme la comparaison des chiffres s'avère totalement foireuse puisque tu comptabilise les accidents et suicides dans tes chiffres Americains et pas dans les chiffre Irakiens, cet argument n'a pas de valeur. D'ailleurs ça n'a rien d'étonnant puisqu'on sait tous que l'Irak est en proie à une guerre civile plus ou moins sous controle tandis que les USA ne le sont pas malgré une abscence de gestion de la violence.

Bref tout ce que tu as dit n'a aucune valeur comme d'habitude.


Sans nom
-
--
Les radars c'est Dieu qui les a placés tu ne peux rien contre.




Dieu ? Dieu c'est le mec à talonettes qui est entré au gouvernement en 2002 ?
lundi 05 mai 2008 à 16:20
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crazylatina
lundi 05 mai 2008 à 14:08
Ton ami michael moore dit lui même dans ses reportages que beaucoup d'autres pays autorisent le port darme mais que le nombre de morts n'est pas élevé pour autant.




Ah, c'est justement la réplique que j'attendais original.gif . Au Canada, il y a plus d'armes à feu(légales) par personne que dans n'importe quel autre pays. Et pourtant...Une question de maturité? Ou de bon sens? De toute évidence, les Américains sont quelque peu irresponsables et ce sont les derniers aux quels il faut mettre un arme dans les mains. Enfin bref, je ne fait que décortiquer ce que tu voulais dire n'est-ce pas... siffle.gif
lundi 05 mai 2008 à 17:46
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crazylatina
lundi 05 mai 2008 à 12:48
je parle des civils pas des soldats



Tu rigoles, là?

Les milices de Sadr et l'armée s'affrontent dans tous le pays, il vient d'y avoir une demi-douzaine d'attentats meurtriers (la propre femme du premier ministre a été visée) et la Turquie pilonne la zone kurde! tu trouves que la situation est calme?
lundi 05 mai 2008 à 17:51
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Agent47
lundi 05 mai 2008 à 16:20
Ah, c'est justement la réplique que j'attendais original.gif . Au Canada, il y a plus d'armes à feu(légales) par personne que dans n'importe quel autre pays. Et pourtant...Une question de maturité? Ou de bon sens? De toute évidence, les Américains sont quelque peu irresponsables et ce sont les derniers aux quels il faut mettre un arme dans les mains. Enfin bref, je ne fait que décortiquer ce que tu voulais dire n'est-ce pas... siffle.gif



En fait, la différence entre armes de poing et fusils influe énormément sur le nombre de blessés par arme à feu. En effet, la plupart des tués, le sont par une arme de poing, plus facile à cacher et transporter.

Or, au Canada, pays de chasseurs, la plupart des armes sont des fusils et des carabines. Evidemment, cette différence n'explique pas toute la différence de moeurs des habitants des deux pays.
mardi 20 mai 2008 à 16:43
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A Bagdad, l'armée irakienne contrôle l'intégralité de Sadr City

BAGDAD (Reuters) - L'armée irakienne a lancé une vaste opération "Paix" à Sadr City et pris le contrôle, sans rencontrer de résistance, de ce bastion des partisans de l'imam radical chiite Moktada Sadr, situé dans l'est de Bagdad.

"Les forces de sécurité ont complètement pris le contrôle de la ville", a déclaré un porte-parole de l'armée, le général Kassim Moussaoui, précisant que l'opération avait été préparée en "coordination avec les frères du mouvement sadriste pour éviter tout bain de sang".

Le général Moussaoui a précisé que l'armée s'efforçait d'arrêter les hommes recherchés, de désarmer les insurgés et de fournir des services de base aux habitants. Elle entend aussi établir des points de contrôle permanents pour garantir la sécurité de la population.

Si l'armée n'a rencontré aucune résistance à Sadr City, elle a dû dégager la route menant à cet immense bidonville de la centaine de bombes artisanales qui y avaient été déposées.

D'après des habitants, l'armée irakienne a pénétré dans Sadr City aux premières heures du jour. "J'ai vu plus de 40 véhicules blindés irakiens dans la rue principale de mon quartier", témoigne Hamza Hachim, 53 ans.

Les soldats irakiens ont pris le contrôle d'un commissariat de police à l'abandon et ont déployé des snipers dans des bâtiments de grande taille, précise-t-il.

Un responsable des services de santé habitant à Sadr City a déclaré qu'aucun coup de feu n'avait été tiré et que le calme régnait dans la ville, où les magasins et les écoles sont restés fermés.

AUCUN SOLDAT AMÉRICAIN IMPLIQUÉ

Sadr City, gigantesque bidonville peuplé de deux millions d'habitants, est le principal bastion de l'Armée du Mahdi de Sadr, une milice de plusieurs dizaines de milliers de combattants autrefois considérée par les Etats-Unis comme la principale source d'insécurité en Irak.

L'Armée du Mahdi s'est soulevée à deux reprises contre les forces américaines en 2004.

Au début du mois, l'alliance chiite au pouvoir et le mouvement sadriste ont conclu un accord pour mettre un terme à sept semaines d'affrontements à Sadr City qui ont fait plusieurs centaines de morts. Quelques accrochages sporadiques se sont produits après la trêve.

En vertu de cet accord, les combattants de Sadr doivent déposer leurs armes et le gouvernement est censé rétablir l'ordre dans le bidonville.

Zaïneb Karim, députée du mouvement sadriste, a salué l'opération menée par l'armée. "Nous soutenons l'accord depuis le début. Tous les citoyens et les sadristes sont prêts à accueillir les forces irakiennes, à condition qu'il n'y ait pas d'agression contre les gens et d'atteinte à leur honneur."

D'après elle, les habitants qui redoutaient les forces de sécurité irakiennes sont désormais prêts à leur faire confiance. "Aujourd'hui, elles sont entrées dans la ville. Laissez-nous du temps pour voir ce qui va passer mais, si Dieu le veut, les choses se dérouleront comme les deux parties le désirent."

Abou Ammar, un leader de l'armée du Mahdi, a regretté certains comportements des militaires. "Ils sont entrés dans une mosquée sans enlever leurs chaussures. C'est un acte de provocation. Ils ont cassé la porte et sont entrés. On leur a dit que nous pouvions leur ouvrir la porte mais ils l'ont cassée", a-t-il déclaré.

Peter Harling, un analyste du Groupe de crise internationale basé à Damas, doute du succès de l'"Opération Paix". "(Les combattants de l'armée du Mahdi) font profil bas mais ils peuvent reprendre le contrôle de la ville à tout moment. Ils se sentent affaiblis, menacés et cela accroît le potentiel de violence", prévient-il.

Le lieutenant-colonel Steven Stover, porte-parole de l'armée américaine, a déclaré qu'aucun soldat américain n'était impliqué dans cette opération, dernière initiative du gouvernement irakien visant à reprendre le contrôle de régions aux mains d'insurgés sunnites ou de miliciens chiites.

L'opération intervient deux ans jour pour jour après l'arrivée au pouvoir du Premier ministre Nouri al Maliki.

Ce dernier a personnellement supervisé en mars l'offensive contre des miliciens chiites à Bassorah, dans le Sud, avant de se rendre la semaine dernière à Mossoul, dans le Nord, où les forces de l'ordre ont mené une opération contre Al Qaïda.



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