Votre position sur les biocarburants
Quelle est votre position sur les biocarburants ?
 C'est la solution écologique et économique pour l'indépendance énergetique et contre le réchauffement climatique
 Il en faut un peu, mais de façon très régulée et en mesurant les impacts environnementaux, économiques et sociaux
 C'est plus un problème qu'une solution, il faut s'orienter vers d'autres énergies
 Obiwan Kenobi
Total des votes: 16
 
Monday 02 July 2007 à 16:35
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Les biocarburants sont depuis quelques mois mis en avant par de nombreux politiques, hommes d'affaires et industriels et même un certain nombre de citoyens comme la solution écolo au réchauffement climatique et à l'utilisation abusée des énergies fossiles. Elle est même présentée comme une énergie renouvelable

Des projets de recherche et développement se concentrent notamment en ce moment sur les biocarburants de 2nde génération, issus de produits agricoles comme le maïs ou le colza mais aussi de produits de l'exploitation forestière. Les usines de transformation récupèrent ces matières premières (biomasse végétale) et part des procédés de traitement chimiques ou physiques,les transforment en huile, alcool ou carburants gazeux

Le terme biocarburant peut être trompeur puisque les carburant issus de transformation de biomasse, ne viennent pas de l'agriculture biologique. Il faudrait donc parler d'agrocarburant.

Les problèmes identifiés liés à la production d'agrocarburants :
- la surface des terres cultivalbes n'est pas illimitée, peut on alors parler d'énergie renouvelable ? quel est l'ampleur du risque de déforestation massive si la demande augmente ?
- les agrocarburants font concurrence à l'alimentation, comment assurer une agriculture qui nourrit d'abord les estomacs de tous avant de nourrir les moteurs des plus riches ?
- dans certains pays, la demande provoque une augmentation de production et une dégradation des conditions de travail

Pour cette semaine verte, pleins feux sur les agro-carburants !



Monday 02 July 2007 à 17:19
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J'ai hésité à voter Obiwan Kenobi, mais j'ai finalement choisi la solution 2.

Les agrocarburants sont une bonne solution pour remplacer le pétrole pour les engins motorisés demandant de la force, comme les tracteurs ou les engins de chantier. A ce niveau-là, ils ont une utilité indéniable, et ça ne demandera sans doute pas de transformer la planète en culture de jatrophia OGM.

Par contre, dans les transports, les agro-carburants sont inutiles. Economiser les kilomètres, utiliser les transports publics, voir à terme utiliser une voiture électrique remplace de manière aisée nos véhicules préhistoriques.
Monday 02 July 2007 à 17:24
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Les biocarburants constituent une bonne méthode de propagation de la faim dans le monde, d'extermination des pauvres pour que les riches continuent de rouler confortablement.

La première priorité devrait être l'autonomie alimentaire, mais à la place on à l'OMC dont la première priorité est le libre échange. Ca signifie concrètement que ceux qui ont une agriculture mécanisée performante vendent leurs denrées partout dans le monde, faisant de la concurrence déloyale aux producteurs locaux qui ont peu de moyens d'exploitation dans les pays pauvres.
Ces producteurs locaux ne peuvent plus vendre leur produits et se retrouvent à la rue, toutes les devises partent à l'étranger.

Le seul moyen de survivre est dès lors de produire à bas coût des produits suceptible d'interesser les riches, destinés à un marché étranger en totalité et y compris si ça ne se mange pas -comme les bio carburants-. Donc à la fin il n'y a rien a manger quand même.

Les biocarburants, ça pourrait être interessant mais de prime abord ça ressemble surtout à un coup médiatique.
Monday 02 July 2007 à 17:41
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D'accord avec Ribentrop ... et avec Fidel Castro qui a fait le même constat .. cool.gif
Monday 02 July 2007 à 17:46
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Tient Ribentrop tu soulèves là un point auquel j'avais déjà pensé mais que je n'avais pas osé pas aborder tant mes connaissances en économie et en ressources énergétiques sont bien faibles!

En effet lorsqu'on voit ce que donne le marché de l'agriculture aujourd'hui et lorsque l'on voit comment celui ci affame le Tiers-Monde on peut alors imaginer ce que donnera une agriculture où l'on ne produit plus a bouffer mais simplement de la "matière première" énergétique destiné aux pays gros consommateurs d'énergies!
Monday 02 July 2007 à 17:52
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Les agro-carburants ... la solution qui va permettre aux bourgeois de notre monde de s'acheter une conscience verte, mais en créant encore plus d'injustice

Si ça se trouve dans 50 ans, les pays en développement vont redevenir encore plus pauvres et être déchirés par des guerres pour accéder à de la nourriture et à l'eau.
Monday 02 July 2007 à 18:00
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Oui mais on espère que ce ne soit pas le cas et qu'on aura alors trouvé une source d'énergie réellement prometteuse!
Monday 02 July 2007 à 18:03
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uno
Monday 02 July 2007 à 17:46
Tient Ribentrop tu soulèves là un point auquel j'avais déjà pensé mais que je n'avais pas osé pas aborder tant mes connaissances en économie et en ressources énergétiques sont bien faibles!

En effet lorsqu'on voit ce que donne le marché de l'agriculture aujourd'hui et lorsque l'on voit comment celui ci affame le Tiers-Monde on peut alors imaginer ce que donnera une agriculture où l'on ne produit plus a bouffer mais simplement de la "matière première" énergétique destiné aux pays gros consommateurs d'énergies!




Si tu veux juste te donner un aperçu de ce qu'on fait grâce à cette merveilleuse machine qu'est l'OMC mais aussi avec l'UE, je te recommande de voir un docu qui s'appelle "we feed the world".
Monday 02 July 2007 à 18:17
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Je vient de voir la bande annonce ça m'a l'air d'être un documentaire "fort"!

Bref je vais le voir sans faute d'ici à une semaine au plus tard!
Saturday 07 July 2007 à 10:13
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Les biocarburant ont un autre défaut. Actuellement, il faut de l'énergie (du pétrole) pour les cultiver. Quand on regarde la quantité de pétrole qu'il faut dépenser pour obtenir un baril de biocarburant, on voit qu'on a dépensé presque autant en pétrole...
Saturday 07 July 2007 à 10:39
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bien sûr que c'en est une. De toutes façons, les technologies écologique progressent régulièrement. Je ne parlerai pas de LA solution, mais c'en est une.
Saturday 07 July 2007 à 10:40
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Grenouille verte
Saturday 07 July 2007 à 10:13
Les biocarburant ont un autre défaut. Actuellement, il faut de l'énergie (du pétrole) pour les cultiver. Quand on regarde la quantité de pétrole qu'il faut dépenser pour obtenir un baril de biocarburant, on voit qu'on a dépensé presque autant en pétrole...




Souvent, on confond les problèmes écologiques avec les problèmes économiques, ou de ressources planétaires, C'est pas vraiment la même chose; un problème écologique est quelque chose qui se définit comme étant, la plupart du temps, impossible à résoudre.
Saturday 07 July 2007 à 12:24
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Grenouille verte
Saturday 07 July 2007 à 10:13
Les biocarburant ont un autre défaut. Actuellement, il faut de l'énergie (du pétrole) pour les cultiver. Quand on regarde la quantité de pétrole qu'il faut dépenser pour obtenir un baril de biocarburant, on voit qu'on a dépensé presque autant en pétrole...




Pourtant pour produire l'huile de colza nous n'avons pas besoin de pétrole ?


Ce message a été modifié par Goergette77 - Saturday 07 July 2007 à 12:26.
Saturday 07 July 2007 à 12:30
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A moins que

1) ce soit du colza bio,
2) les machines utilisées pour le cultiver marchent sans pétrole,
3) les machines utilisées pour en faire de l'huile marchent sans pétrole,
4) les machines utilisées pour amener l'huile à la pompe marchent sans pétrole,

et bien il y a besoin de pétrole pour faire rouler une voiture avec un agrocarburant.

La vraie charnière pour sortir du pétrole et des autres fossiles, c'est quand on saura construire une usine et la faire fonctionner sans énergie fossile.

Saturday 07 July 2007 à 12:43
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Heavy Wizard
Monday 02 July 2007 à 17:19
A moins que

1) ce soit du colza bio,




je pencherai pour celle-là !

bon d'accord j'ai compris !

Monday 09 July 2007 à 15:07
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Telle que nous la voyons ce n'est pas une solution. Pour produire du bio merde machin on va remplir les réservoirs des tracteurs et faire de la fumée, on va aussi taper des tonnes d'engrais de mes deux et un moment donné on va avoir des semences trans enculotiques de do santo, seules semences qui ne savent pas se reproduire mais sur lesquelles les mouches ne viennent pas baiser, le sel à baiser dans ce cas est le con .. sommateur.

Par contre moi j'ai une solution que j'étudie: on fait du colza dans un pays ou tout le monde creve la dalle, pays ou les habitants ne mangent pas ( y en a hein ) et si ils avaient une petite faim ben qu 'ils bouffent un plan de colza ( un par famille et par jour mais 1/2 pour les vieux, idem pour les gosses et les malades 1/4 sinon vont crever étouffer un peu d'humanité ).

On fait crever les gens avec des obligations de rendement et si des fois ils crevent en bossant SURTOUT ne pas les mettre en terre comme ici mais bien dans un champ ..... de colza. AInsi ils font engrais et hop hop hop ça pousse mieux.

C'est LA solution puis faut dire que 3/4 de l'humanité crève la dalle donc s'emmerde. AInsi ils auront une saine occupation avec le grand air et tout et tout et e cas de décès ben le fiston pourra toujours faire pousser quelques brins dans le fion de papa.

Snif, larme de tristesse en pensant au bonheur que ces gens vont avoir grace à notre bio merde.


Ce message a été modifié par saisbien - Monday 09 July 2007 à 15:12.
Monday 09 July 2007 à 21:36
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Goergette77
Saturday 07 July 2007 à 12:24
je pencherai pour celle-là !



Hihi, tu ne peux pas choisir comme ça. Si tu veux être indépendante du pétrole, il faut avoir les 4 points que j'ai cité.




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