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jeudi 13 décembre 2007 à 21:40
yvouche
Sinon visionnez Loose change sur youtube, c'est un documentaire d'un journaliste prouvant avec X et Y que les attentats du 11 septembre sont pas l'oeuvre de Al-Qaeda.
Après on croit ce qu'on veux...
Après on croit ce qu'on veux...
Justement, même en se plaçant au dessus des polémiques, après avoir visionné Loose change, mais aussi pleins d'autres analyses et témoignages, pompiers, etc... on est logiquement obligés de se poser des questions... pour les moins critiques et bien plus pour les autres...
jeudi 13 décembre 2007 à 21:50
Ribentrop
Sur un piedestal ?
Quand je dis piedestal : C'est les croire capable de mettre sur pied le 11/09 avant toute chose.
Ensuite, croire qu'un homme et son organisation puissent depuis + de 6 ans échapper à tout.
Le mot te gène, peut être n'est il pas approprié, mais le problème n'est pas là. J'ai posé la problématique ou du moins je le crois...
Depuis aujourd'hui tu ne cesses de me dire que je n'ai rien compris a rien, mais es-tu vraiment bien clair dans tes explications ?
Je ne crois pas que quiconque place les terroristes sur un piedestal. Tout au plus les services de renseignements se prétendent incapables de les retrouver pour des raisons tactiques ou stratégiques, alors qu'ils y arrivent.
Mais je n'ai jamais vu le patron de la DGSE donner une interview ou il déclare "ces terroristes sont trop forts ce sont les dieux des opérations clandestines".
Ah ça, c'est sûr, ils diront jamais ça, mais ils le pensent et bcp le pensent.
Et puis tous les services de renseignement du monde se prétendent incapables de traquer leurs proies. Enfin a part le mossad mais personne ne les croirait de toutes façons.
Déjà, si on doit impliquer le Mossad dans la recherche de Ben Laden, ben c'est raté ...
Quand je dis piedestal : C'est les croire capable de mettre sur pied le 11/09 avant toute chose.
Ensuite, croire qu'un homme et son organisation puissent depuis + de 6 ans échapper à tout.
Le mot te gène, peut être n'est il pas approprié, mais le problème n'est pas là. J'ai posé la problématique ou du moins je le crois...
Depuis aujourd'hui tu ne cesses de me dire que je n'ai rien compris a rien, mais es-tu vraiment bien clair dans tes explications ?
Je ne crois pas que quiconque place les terroristes sur un piedestal. Tout au plus les services de renseignements se prétendent incapables de les retrouver pour des raisons tactiques ou stratégiques, alors qu'ils y arrivent.
Mais je n'ai jamais vu le patron de la DGSE donner une interview ou il déclare "ces terroristes sont trop forts ce sont les dieux des opérations clandestines".
Ah ça, c'est sûr, ils diront jamais ça, mais ils le pensent et bcp le pensent.
Et puis tous les services de renseignement du monde se prétendent incapables de traquer leurs proies. Enfin a part le mossad mais personne ne les croirait de toutes façons.
Déjà, si on doit impliquer le Mossad dans la recherche de Ben Laden, ben c'est raté ...
Déjà, si on doit impliquer le Mossad dans la recherche de Ben Laden, ben c'est raté ...
vendredi 14 décembre 2007 à 11:16
Ce que je dis c'est que tous les services de renseignements du monde se prétendent incapables et mauvais. C'est de la désinformation pour l'ennemi, après, libre à toi de tout gober.
Et si je fais exception pour le mossad car c'est l'unique service au monde qui a une unité assassinat opérationnelle et officielle. Et donc vu les gens qu'ils tuent, se prétendre incapables et inefficaces est inutile vu que les résultats s'affichent dans la presse.
Et puis executer les 4 détournement d'avions c'est clairement une opération réalisable. Que la réaction américaine après coup soit inefficace ou complice en est une autre.
Echapper aux services de renseignements est certainement difficile, mais j'ai le souvenir que pendant la guerre "officielle" en Afghanistan ils ont cru avoir trouvé le cadavre de Ben Laden ... mais il lui manquait 1 cm à la mesure donc ils ont conclu que ce n'était pas lui.
Ca veut dire qu'ils n'ont aucune idée de a quoi il ressemble réellement, une erreur de mesure de 1cm est possible, et avec l'age il a pu perdre ce centimètre.
Bref si c'est de cette manière qu'ils le traquent, ils en sont pas prêts de le chopper.
Et si je fais exception pour le mossad car c'est l'unique service au monde qui a une unité assassinat opérationnelle et officielle. Et donc vu les gens qu'ils tuent, se prétendre incapables et inefficaces est inutile vu que les résultats s'affichent dans la presse.
Et puis executer les 4 détournement d'avions c'est clairement une opération réalisable. Que la réaction américaine après coup soit inefficace ou complice en est une autre.
Echapper aux services de renseignements est certainement difficile, mais j'ai le souvenir que pendant la guerre "officielle" en Afghanistan ils ont cru avoir trouvé le cadavre de Ben Laden ... mais il lui manquait 1 cm à la mesure donc ils ont conclu que ce n'était pas lui.
Ca veut dire qu'ils n'ont aucune idée de a quoi il ressemble réellement, une erreur de mesure de 1cm est possible, et avec l'age il a pu perdre ce centimètre.
Bref si c'est de cette manière qu'ils le traquent, ils en sont pas prêts de le chopper.
vendredi 14 décembre 2007 à 13:28
Ribentrop
Ce que je dis c'est que tous les services de renseignements du monde se prétendent incapables et mauvais. C'est de la désinformation pour l'ennemi, après, libre à toi de tout gober.
Comme si on avait pas compris !
Et si je fais exception pour le mossad car c'est l'unique service au monde qui a une unité assassinat opérationnelle et officielle. Et donc vu les gens qu'ils tuent, se prétendre incapables et inefficaces est inutile vu que les résultats s'affichent dans la presse.
Perso, je pense que ces soit disant attentats servent aussi bien les USA que le Mossad !
C'est même évident !
Et puis executer les 4 détournement d'avions c'est clairement une opération réalisable. Que la réaction américaine après coup soit inefficace ou complice en est une autre.
On voit que tu as étudié le dossier... Je te conseille vivement de t'y pencher ... Même les spécialistes, l'entourage du président US, enfin la majorité des ricains ou presque pense le contraire !
Echapper aux services de renseignements est certainement difficile, mais j'ai le souvenir que pendant la guerre "officielle" en Afghanistan ils ont cru avoir trouvé le cadavre de Ben Laden ... mais il lui manquait 1 cm à la mesure donc ils ont conclu que ce n'était pas lui.
Il t'es jamais venu à l'esprit que c'était du cinéma ! Je dirai même, mauvais feuilleton !
Ca veut dire qu'ils n'ont aucune idée de a quoi il ressemble réellement, une erreur de mesure de 1cm est possible, et avec l'age il a pu perdre ce centimètre.
Bah, ils augmentent le suspens pour la suite du feuilleton ... c'est basic !
Bref si c'est de cette manière qu'ils le traquent, ils en sont pas prêts de le chopper.
On est bien d'accord !
Mais je propose un truc aux services secrets américains et de défense... qu'ils fassent appel à des barbus d'Al Quaïda, pour leur apprendre à piloter, à défendre leur pays, à prévenir tout attentat... en effet, faut croire qu'ils sont très forts ces barbus, faire ce qu'un pilote de chasse avec appareil étudié pour, dit qu'il aurait du mal à cette hauteur à viser une cible comme l'une des tours, alors quand on sait que c'étaient des gros porteurs pilotés par des apprentis... c'est qu'ils sont hyper doués et ont bcp à apprendre au monde entier... n'est-ce pas !
Perso, ça me dépasse ....
C'est là la vraie problématique !
Comme si on avait pas compris !
Et si je fais exception pour le mossad car c'est l'unique service au monde qui a une unité assassinat opérationnelle et officielle. Et donc vu les gens qu'ils tuent, se prétendre incapables et inefficaces est inutile vu que les résultats s'affichent dans la presse.
Perso, je pense que ces soit disant attentats servent aussi bien les USA que le Mossad !
C'est même évident !
Et puis executer les 4 détournement d'avions c'est clairement une opération réalisable. Que la réaction américaine après coup soit inefficace ou complice en est une autre.
On voit que tu as étudié le dossier... Je te conseille vivement de t'y pencher ... Même les spécialistes, l'entourage du président US, enfin la majorité des ricains ou presque pense le contraire !
Echapper aux services de renseignements est certainement difficile, mais j'ai le souvenir que pendant la guerre "officielle" en Afghanistan ils ont cru avoir trouvé le cadavre de Ben Laden ... mais il lui manquait 1 cm à la mesure donc ils ont conclu que ce n'était pas lui.
Il t'es jamais venu à l'esprit que c'était du cinéma ! Je dirai même, mauvais feuilleton !
Ca veut dire qu'ils n'ont aucune idée de a quoi il ressemble réellement, une erreur de mesure de 1cm est possible, et avec l'age il a pu perdre ce centimètre.
Bah, ils augmentent le suspens pour la suite du feuilleton ... c'est basic !
Bref si c'est de cette manière qu'ils le traquent, ils en sont pas prêts de le chopper.
On est bien d'accord !
Mais je propose un truc aux services secrets américains et de défense... qu'ils fassent appel à des barbus d'Al Quaïda, pour leur apprendre à piloter, à défendre leur pays, à prévenir tout attentat... en effet, faut croire qu'ils sont très forts ces barbus, faire ce qu'un pilote de chasse avec appareil étudié pour, dit qu'il aurait du mal à cette hauteur à viser une cible comme l'une des tours, alors quand on sait que c'étaient des gros porteurs pilotés par des apprentis... c'est qu'ils sont hyper doués et ont bcp à apprendre au monde entier... n'est-ce pas !
Perso, ça me dépasse ....
C'est là la vraie problématique !
.
T'est hard! Tiens pour toi : je propose WTC 11/09 ....
vendredi 14 décembre 2007 à 15:51
-
--
Comme si on avait pas compris !
Arrêtes de te la raconter 5 minutes ou alors essayes de dire clairement ce que tu as a dire. Si je me répète c'est bien parce que tu n'as pas l'air de comprendre du premier coup.
-
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Perso, je pense que ces soit disant attentats servent aussi bien les USA que le Mossad !
C'est même évident !
C'est même évident !
Là par exemple, je ne sais pas de quoi tu parles, quels attentats ? le 11/ 9 ?
Si ça t'interesse il y a un topic en plus de 300 pages qui s'appelle "reopen 911"
-
--
On voit que tu as étudié le dossier... Je te conseille vivement de t'y pencher ... Même les spécialistes, l'entourage du président US, enfin la majorité des ricains ou presque pense le contraire !
En fait, oui et depuis longtemps.
Alors si tu as des sources sur le sujet tu devrais les donner parce que là je suis plutot curieux de voir ce que tu as a dire précisément sur le sujet. Des allusions genre "détourner des avions c'est impossible, des spécialistes l'ont dit" c'est loin de me suffir en la matière.
-
--
Il t'es jamais venu à l'esprit que c'était du cinéma ! Je dirai même, mauvais feuilleton !
Ils ont communiqué sur ce fait, je le mentionne. Ce que tu dis ne me donne aucune indication ni sur ce que tu en penses, ni sur les implications que tu déduis.
Les possibilités sont nombreuses :
- L'Army fait de l'esbrouffe
- Les journalistes font du marketing
- Quelqu'un couvre la découverte du cadavre de BL parce que ça ne les arrange pas qu'il soit mort.
- C'est la vérité, ces bouffons ont réellement cru que ce paysan était le chef de Al Quaida.
- C'est BL, ils l'ont montré pour narguer l'opinion et ils continuent a utiliser son image depuis.
- etc ...
Je t'explique un truc que tu as l'air d'ignorer.
Israel est un des pays, voir le pays le plus sécuritaire au monde. Pourtant il s'y déroule souvent des attentats. D'après toi comment ça se fait ?
Parce que l'armée est nulle ? Parce que les services de sécurité sont incompétants ? Parce que les Israeliens sont des imbéciles incapables de reconnaitre un terroriste d'un paysan ?
Figures toi que reconnaitre un type normal d'un terroriste c'est loin d'être aussi facile. Figures toi qu'introduire une arme est possible malgré les détecteurs de métaux et les chiens renifleurs d'explosifs.
Une personne déterminée et préparée peut accomplir n'importe quelle mission si elle est prête a assumer les conséquences. Dans n'importe quelle structure il y a des failles dès lors qu'il y a des libertés.
Aujourd'hui c'est plus difficile mais en 2001 introduire une lame dans un avion était largement faisable. Et même aujourd'hui avec un complice ou des faux papiers tu peux introduire une arme à feu à bord d'un vol commercial aux USA. Et tes complices ne sont pas obligé d'appartenir à l'USSS ou à la CIA pour que ça marche. Pour une opération plantifiée depuis 2 ans détourner 4 appareils c'était faisable en 2001, celui qui dit le contraire est un imbécile.
Après, je n'exclus pas qu'il puisse y avoir des complicités "internes" qui aient permis de faciliter le travail ou participé à l'opération d'une autre manière.
vendredi 14 décembre 2007 à 19:35
Ribentrop
Arrêtes de te la raconter 5 minutes ou alors essayes de dire clairement ce que tu as a dire. Si je me répète c'est bien parce que tu n'as pas l'air de comprendre du premier coup.
Que veux tu que je me raconte, je dis ce que je pense et si je me trompe, tant mieux pour toi si tu me prouves ce que tu te racontes...
Là par exemple, je ne sais pas de quoi tu parles, quels attentats ? le 11/ 9 ?
Si ça t'interesse il y a un topic en plus de 300 pages qui s'appelle "reopen 911"
ah !
En fait, oui et depuis longtemps.
Alors si tu as des sources sur le sujet tu devrais les donner parce que là je suis plutot curieux de voir ce que tu as a dire précisément sur le sujet. Des allusions genre "détourner des avions c'est impossible, des spécialistes l'ont dit" c'est loin de me suffir en la matière.
Jamais dit qu'il est impossible de détourner des avions... En l'occurence, j'avais dit qu'un soit disant pilote débutant ne peut pas viser une tour, à basse altitude avec un avion voyageurs !
Ils ont communiqué sur ce fait, je le mentionne. Ce que tu dis ne me donne aucune indication ni sur ce que tu en penses, ni sur les implications que tu déduis.
J'ai pas à faire ton éducation, sur le net tu peux tout avoir, tout savoir ! T'es ni obligé de me croire, ni même de me lire... Et comme tu dis, rien que sur Comlive il y a plein de topics sur le drame dont on parle, il te suffit d'y aller.
Les possibilités sont nombreuses :
- L'Army fait de l'esbrouffe
- Les journalistes font du marketing
- Quelqu'un couvre la découverte du cadavre de BL parce que ça ne les arrange pas qu'il soit mort.
- C'est la vérité, ces bouffons ont réellement cru que ce paysan était le chef de Al Quaida.
- C'est BL, ils l'ont montré pour narguer l'opinion et ils continuent a utiliser son image depuis.
- etc ...
Je t'explique un truc que tu as l'air d'ignorer.
Israel est un des pays, voir le pays le plus sécuritaire au monde. Pourtant il s'y déroule souvent des attentats. D'après toi comment ça se fait ?
Je vais encore me répéter, mais le Sionisme se sert de la connerie des autres, et tout attentat contre des civils sert le sionisme... Si tu sais pas pourquoi, j'y peux rien... J'ai souvent écrit sur le Sionisme, si tu savoir ce que j'en pense, c'est facile.
Parce que l'armée est nulle ? Parce que les services de sécurité sont incompétants ? Parce que les Israeliens sont des imbéciles incapables de reconnaitre un terroriste d'un paysan ?
Les israeliens ne sont pas des incompétants nuls, mais terroristes, criminels et lâches...
Pour eux, tout arabes est terroriste, comme les enfants de la photo ci-dessus.
Figures toi que reconnaitre un type normal d'un terroriste c'est loin d'être aussi facile. Figures toi qu'introduire une arme est possible malgré les détecteurs de métaux et les chiens renifleurs d'explosifs.
Ouais, tu veux des photos de soldats mençant un enfant avec arme de guerre !
Une personne déterminée et préparée peut accomplir n'importe quelle mission si elle est prête a assumer les conséquences. Dans n'importe quelle structure il y a des failles dès lors qu'il y a des libertés.
Pourquoi Israel alors ne vient pas à bout des terroristes... ??? c'est la grande question...
Aujourd'hui c'est plus difficile mais en 2001 introduire une lame dans un avion était largement faisable. Et même aujourd'hui avec un complice ou des faux papiers tu peux introduire une arme à feu à bord d'un vol commercial aux USA. Et tes complices ne sont pas obligé d'appartenir à l'USSS ou à la CIA pour que ça marche. Pour une opération plantifiée depuis 2 ans détourner 4 appareils c'était faisable en 2001, celui qui dit le contraire est un imbécile.
Après, je n'exclus pas qu'il puisse y avoir des complicités "internes" qui aient permis de faciliter le travail ou participé à l'opération d'une autre manière.
Ah ! mond dieu !
Que veux tu que je me raconte, je dis ce que je pense et si je me trompe, tant mieux pour toi si tu me prouves ce que tu te racontes...
Là par exemple, je ne sais pas de quoi tu parles, quels attentats ? le 11/ 9 ?
Si ça t'interesse il y a un topic en plus de 300 pages qui s'appelle "reopen 911"
ah !
En fait, oui et depuis longtemps.
Alors si tu as des sources sur le sujet tu devrais les donner parce que là je suis plutot curieux de voir ce que tu as a dire précisément sur le sujet. Des allusions genre "détourner des avions c'est impossible, des spécialistes l'ont dit" c'est loin de me suffir en la matière.
Jamais dit qu'il est impossible de détourner des avions... En l'occurence, j'avais dit qu'un soit disant pilote débutant ne peut pas viser une tour, à basse altitude avec un avion voyageurs !
Ils ont communiqué sur ce fait, je le mentionne. Ce que tu dis ne me donne aucune indication ni sur ce que tu en penses, ni sur les implications que tu déduis.
J'ai pas à faire ton éducation, sur le net tu peux tout avoir, tout savoir ! T'es ni obligé de me croire, ni même de me lire... Et comme tu dis, rien que sur Comlive il y a plein de topics sur le drame dont on parle, il te suffit d'y aller.
Les possibilités sont nombreuses :
- L'Army fait de l'esbrouffe
- Les journalistes font du marketing
- Quelqu'un couvre la découverte du cadavre de BL parce que ça ne les arrange pas qu'il soit mort.
- C'est la vérité, ces bouffons ont réellement cru que ce paysan était le chef de Al Quaida.
- C'est BL, ils l'ont montré pour narguer l'opinion et ils continuent a utiliser son image depuis.
- etc ...
Je t'explique un truc que tu as l'air d'ignorer.
Israel est un des pays, voir le pays le plus sécuritaire au monde. Pourtant il s'y déroule souvent des attentats. D'après toi comment ça se fait ?
Je vais encore me répéter, mais le Sionisme se sert de la connerie des autres, et tout attentat contre des civils sert le sionisme... Si tu sais pas pourquoi, j'y peux rien... J'ai souvent écrit sur le Sionisme, si tu savoir ce que j'en pense, c'est facile.
Parce que l'armée est nulle ? Parce que les services de sécurité sont incompétants ? Parce que les Israeliens sont des imbéciles incapables de reconnaitre un terroriste d'un paysan ?
Les israeliens ne sont pas des incompétants nuls, mais terroristes, criminels et lâches...
Pour eux, tout arabes est terroriste, comme les enfants de la photo ci-dessus.
Figures toi que reconnaitre un type normal d'un terroriste c'est loin d'être aussi facile. Figures toi qu'introduire une arme est possible malgré les détecteurs de métaux et les chiens renifleurs d'explosifs.
Ouais, tu veux des photos de soldats mençant un enfant avec arme de guerre !
Une personne déterminée et préparée peut accomplir n'importe quelle mission si elle est prête a assumer les conséquences. Dans n'importe quelle structure il y a des failles dès lors qu'il y a des libertés.
Pourquoi Israel alors ne vient pas à bout des terroristes... ??? c'est la grande question...
Aujourd'hui c'est plus difficile mais en 2001 introduire une lame dans un avion était largement faisable. Et même aujourd'hui avec un complice ou des faux papiers tu peux introduire une arme à feu à bord d'un vol commercial aux USA. Et tes complices ne sont pas obligé d'appartenir à l'USSS ou à la CIA pour que ça marche. Pour une opération plantifiée depuis 2 ans détourner 4 appareils c'était faisable en 2001, celui qui dit le contraire est un imbécile.
Après, je n'exclus pas qu'il puisse y avoir des complicités "internes" qui aient permis de faciliter le travail ou participé à l'opération d'une autre manière.
Ah ! mond dieu !
samedi 15 décembre 2007 à 00:57
bon moi je répondrai volontier à la question intitiale, Ben Laden existe ou du moins a existé , ce petit bonhomme a servi comme marionette à la CIA fin des années 80, et elle s'en sert toujours
se poser la question verité ou mensonge ça rentre dans l'absolu , pourtant , on en a fait une réalité et c'est le cas ,les conséquences pèsent lourd , les médias ont joué un sacré tour , les 6,5milliards d'humains dans le monde le connaissent c'est comme le paradis,on en parle souvent alors que personne n'y a jamais mis le pied
conclusion il a existé et existera toujours tant que les faits sont là
se poser la question verité ou mensonge ça rentre dans l'absolu , pourtant , on en a fait une réalité et c'est le cas ,les conséquences pèsent lourd , les médias ont joué un sacré tour , les 6,5milliards d'humains dans le monde le connaissent c'est comme le paradis,on en parle souvent alors que personne n'y a jamais mis le pied
conclusion il a existé et existera toujours tant que les faits sont là
samedi 15 décembre 2007 à 01:18
lycenia
bon moi je répondrai volontier à la question intitiale, Ben Laden existe ou du moins a existé , ce petit bonhomme a servi comme marionette à la CIA fin des années 80, et elle s'en sert toujours
se poser la question verité ou mensonge ça rentre dans l'absolu , pourtant , on en a fait une réalité et c'est le cas ,les conséquences pèsent lourd , les médias ont joué un sacré tour , les 6,5milliards d'humains dans le monde le connaissent c'est comme le paradis,on en parle souvent alors que personne n'y a jamais mis le pied
conclusion il a existé et existera toujours tant que les faits sont là
se poser la question verité ou mensonge ça rentre dans l'absolu , pourtant , on en a fait une réalité et c'est le cas ,les conséquences pèsent lourd , les médias ont joué un sacré tour , les 6,5milliards d'humains dans le monde le connaissent c'est comme le paradis,on en parle souvent alors que personne n'y a jamais mis le pied
conclusion il a existé et existera toujours tant que les faits sont là
Oui, et c'est bonne une syntèse... mais pour ta conclusion je dirai, et existera tant qu'ils auront besoin de ses méfaits !
samedi 15 décembre 2007 à 01:54
Hijack
Localisé ! Bien entendu, j'ai vu pas mal de reportages où certains lui ont même parlé, un paskistanais disait même avoir dormi dans la pièce à côté durant plusieurs jours... juste avant des américains arrivent ... merde ils l'ont loupé de peu !
Alors, soit les USA sont les plus gros nuls, les plus simplets de notre histoire (ce qui reste à prouver) ... soit Ben Laden et Al Quaïda ( pas qu'il n' ait existé, mais ce qu'on met sur son compte) c'est une invention... Faut pas simplifier, bien sûr que le bonhomme a existé, mais perso je l'ai vu en temps réel plus souvent près de Bush que dans les montagnes Afghanes... La dernière fois qu'il a officiellement été vu ( plus de nombreux de témoignages d'employés de l'hôtel) c'était en jordanie, où il était hospitalisé et surtout il avait reçu plusieurs fois la visite d'agents de la CIA ... c'est vrai que la CIA livre à domicile de très belles fleurs pas chers ...
Les troupes ne recoivent pas l'autorisation à temps ! Ah, je comprends maintenant .... lol, je comprends pourquoi ils peuvent se permettre de nous faire avaler autant de trucs.... avant des arguments pareils...
Le loup du Gévaudan était plus crédible et encore il servait d'alibi à rien ...
Mais je le dis haut et fort, je serai ravi si ce type responsable de tant d'attentats, de morts etc ... soit capturé !
Une des meilleure citation de la CIA est que "plus c'est gros, plus la population de base y croit" (de mémoire)....
Alors, soit les USA sont les plus gros nuls, les plus simplets de notre histoire (ce qui reste à prouver) ... soit Ben Laden et Al Quaïda ( pas qu'il n' ait existé, mais ce qu'on met sur son compte) c'est une invention... Faut pas simplifier, bien sûr que le bonhomme a existé, mais perso je l'ai vu en temps réel plus souvent près de Bush que dans les montagnes Afghanes... La dernière fois qu'il a officiellement été vu ( plus de nombreux de témoignages d'employés de l'hôtel) c'était en jordanie, où il était hospitalisé et surtout il avait reçu plusieurs fois la visite d'agents de la CIA ... c'est vrai que la CIA livre à domicile de très belles fleurs pas chers ...
Les troupes ne recoivent pas l'autorisation à temps ! Ah, je comprends maintenant .... lol, je comprends pourquoi ils peuvent se permettre de nous faire avaler autant de trucs.... avant des arguments pareils...
Le loup du Gévaudan était plus crédible et encore il servait d'alibi à rien ...
Mais je le dis haut et fort, je serai ravi si ce type responsable de tant d'attentats, de morts etc ... soit capturé !
Une des meilleure citation de la CIA est que "plus c'est gros, plus la population de base y croit" (de mémoire)....
comme j'avais dis : c'est la C.I.Al Quaïda
samedi 15 décembre 2007 à 02:15
Hijack
Certains se posent la question de l'utilité de ce topic alors qu'ils n'ont pas saisi la problématique, n'est-ce pas Ribentrop...
Problématique :
- Ben Laden a existé et existe peut être à ce jour, mais personne n'en est sûr... ni du contraire.
- Al Quaïda d'origine... nul ne sait où elle en est, ni même s'il elle existe réellement, ni éventuellement qui est à sa tête. Car, faire des attentats et le revendiquer sous n'importe quelle branche de cette entité terroriste est trop facile... Ainsi, comme en Algérie, si certains ont envie pour n'importe quel motif perturber ce pays ou du moins ses dirigeants... pas de problème, A.Q... Pourquoi pas les émeutes de banlieues, hein... ainsi la police serait dirigée sur une fausse piste... ainsi que tous les observateurs... voilà pourquoi je doute qu 'A.Q commandite ces attentats... mais ce n'est qu'un doute. Pour confirmer ou infirmer ce doute, rien de tel qu'un débat dans ce forum.
- A quoi et à qui peuvent servir tous ces mensonges ... certains comme moi pensent que tout est dirigé par la puissance impérialiste US, d'autres pensent au contraire que BL + AQ existent actuellement, sont opérationnels et commanditent tous les attentats ... Si vous retenez la seconde option, c'est donc que BL
Problématique :
- Ben Laden a existé et existe peut être à ce jour, mais personne n'en est sûr... ni du contraire.
- Al Quaïda d'origine... nul ne sait où elle en est, ni même s'il elle existe réellement, ni éventuellement qui est à sa tête. Car, faire des attentats et le revendiquer sous n'importe quelle branche de cette entité terroriste est trop facile... Ainsi, comme en Algérie, si certains ont envie pour n'importe quel motif perturber ce pays ou du moins ses dirigeants... pas de problème, A.Q... Pourquoi pas les émeutes de banlieues, hein... ainsi la police serait dirigée sur une fausse piste... ainsi que tous les observateurs... voilà pourquoi je doute qu 'A.Q commandite ces attentats... mais ce n'est qu'un doute. Pour confirmer ou infirmer ce doute, rien de tel qu'un débat dans ce forum.
- A quoi et à qui peuvent servir tous ces mensonges ... certains comme moi pensent que tout est dirigé par la puissance impérialiste US, d'autres pensent au contraire que BL + AQ existent actuellement, sont opérationnels et commanditent tous les attentats ... Si vous retenez la seconde option, c'est donc que BL
aiiie
samedi 15 décembre 2007 à 02:38
Ribentrop
Arrêtes de te la raconter 5 minutes ou alors essayes de dire clairement ce que tu as a dire. Si je me répète c'est bien parce que tu n'as pas l'air de comprendre du premier coup.
Là par exemple, je ne sais pas de quoi tu parles, quels attentats ? le 11/ 9 ?
Si ça t'interesse il y a un topic en plus de 300 pages qui s'appelle "reopen 911"
En fait, oui et depuis longtemps.
Alors si tu as des sources sur le sujet tu devrais les donner parce que là je suis plutot curieux de voir ce que tu as a dire précisément sur le sujet. Des allusions genre "détourner des avions c'est impossible, des spécialistes l'ont dit" c'est loin de me suffir en la matière.
Ils ont communiqué sur ce fait, je le mentionne. Ce que tu dis ne me donne aucune indication ni sur ce que tu en penses, ni sur les implications que tu déduis.
Les possibilités sont nombreuses :
- L'Army fait de l'esbrouffe
- Les journalistes font du marketing
- Quelqu'un couvre la découverte du cadavre de BL parce que ça ne les arrange pas qu'il soit mort.
- C'est la vérité, ces bouffons ont réellement cru que ce paysan était le chef de Al Quaida.
- C'est BL, ils l'ont montré pour narguer l'opinion et ils continuent a utiliser son image depuis.
- etc ...
Je t'explique un truc que tu as l'air d'ignorer.
Israel est un des pays, voir le pays le plus sécuritaire au monde. Pourtant il s'y déroule souvent des attentats. D'après toi comment ça se fait ?
Parce que l'armée est nulle ? Parce que les services de sécurité sont incompétants ? Parce que les Israeliens sont des imbéciles incapables de reconnaitre un terroriste d'un paysan ?
Figures toi que reconnaitre un type normal d'un terroriste c'est loin d'être aussi facile. Figures toi qu'introduire une arme est possible malgré les détecteurs de métaux et les chiens renifleurs d'explosifs.
Une personne déterminée et préparée peut accomplir n'importe quelle mission si elle est prête a assumer les conséquences. Dans n'importe quelle structure il y a des failles dès lors qu'il y a des libertés.
Aujourd'hui c'est plus difficile mais en 2001 introduire une lame dans un avion était largement faisable. Et même aujourd'hui avec un complice ou des faux papiers tu peux introduire une arme à feu à bord d'un vol commercial aux USA. Et tes complices ne sont pas obligé d'appartenir à l'USSS ou à la CIA pour que ça marche. Pour une opération plantifiée depuis 2 ans détourner 4 appareils c'était faisable en 2001, celui qui dit le contraire est un imbécile.
Après, je n'exclus pas qu'il puisse y avoir des complicités "internes" qui aient permis de faciliter le travail ou participé à l'opération d'une autre manière.
Là par exemple, je ne sais pas de quoi tu parles, quels attentats ? le 11/ 9 ?
Si ça t'interesse il y a un topic en plus de 300 pages qui s'appelle "reopen 911"
En fait, oui et depuis longtemps.
Alors si tu as des sources sur le sujet tu devrais les donner parce que là je suis plutot curieux de voir ce que tu as a dire précisément sur le sujet. Des allusions genre "détourner des avions c'est impossible, des spécialistes l'ont dit" c'est loin de me suffir en la matière.
Ils ont communiqué sur ce fait, je le mentionne. Ce que tu dis ne me donne aucune indication ni sur ce que tu en penses, ni sur les implications que tu déduis.
Les possibilités sont nombreuses :
- L'Army fait de l'esbrouffe
- Les journalistes font du marketing
- Quelqu'un couvre la découverte du cadavre de BL parce que ça ne les arrange pas qu'il soit mort.
- C'est la vérité, ces bouffons ont réellement cru que ce paysan était le chef de Al Quaida.
- C'est BL, ils l'ont montré pour narguer l'opinion et ils continuent a utiliser son image depuis.
- etc ...
Je t'explique un truc que tu as l'air d'ignorer.
Israel est un des pays, voir le pays le plus sécuritaire au monde. Pourtant il s'y déroule souvent des attentats. D'après toi comment ça se fait ?
Parce que l'armée est nulle ? Parce que les services de sécurité sont incompétants ? Parce que les Israeliens sont des imbéciles incapables de reconnaitre un terroriste d'un paysan ?
Figures toi que reconnaitre un type normal d'un terroriste c'est loin d'être aussi facile. Figures toi qu'introduire une arme est possible malgré les détecteurs de métaux et les chiens renifleurs d'explosifs.
Une personne déterminée et préparée peut accomplir n'importe quelle mission si elle est prête a assumer les conséquences. Dans n'importe quelle structure il y a des failles dès lors qu'il y a des libertés.
Aujourd'hui c'est plus difficile mais en 2001 introduire une lame dans un avion était largement faisable. Et même aujourd'hui avec un complice ou des faux papiers tu peux introduire une arme à feu à bord d'un vol commercial aux USA. Et tes complices ne sont pas obligé d'appartenir à l'USSS ou à la CIA pour que ça marche. Pour une opération plantifiée depuis 2 ans détourner 4 appareils c'était faisable en 2001, celui qui dit le contraire est un imbécile.
Après, je n'exclus pas qu'il puisse y avoir des complicités "internes" qui aient permis de faciliter le travail ou participé à l'opération d'une autre manière.
trop de télé sa tue le cerveau
samedi 15 décembre 2007 à 02:44
les media ne nous informe pas assez ne recherche pas assez la vérité .....
dimanche 16 décembre 2007 à 00:41
Hijack
Si tu attends après les médias, tu peux tjrs attendre.... quoi que, essaie j.p Pernault sur TF1, 
des fois qu'il soit bourré, sait on jamais !
des fois qu'il soit bourré, sait on jamais !ouai mais alors on peut rien faire seulement éssayé de dire la vérité au gens sur le net...
la manipulation des media est trop grande .....
FAUT se MOBILISER
dimanche 16 décembre 2007 à 02:20
enis
ouai mais alors on peut rien faire seulement éssayé de dire la vérité au gens sur le net...
la manipulation des media est trop grande .....
FAUT se MOBILISER
la manipulation des media est trop grande .....
FAUT se MOBILISER
Ce qu'il faut à mon avis, c'est réfléchir et surtout savoir à qui on a à faire lorsqu'il s'agit d'infos ... Etre informé sur tout ce qui nous intéresse en priorité sans oublier un minimum de ce qui nous intéresse que partiellement. Pour cela rien de mieux que s'informer soi même ... avant c'était laborieux de courir après les articles, les revues, les articles ... les plus intéressants introuvables... tandis qu'à présent, via le net il est formellement interdit de pas être informé.
Note perso : c'est simple, tout ce que j'entends dans les médias quels qu'ils soient, je le prend juste pour une piste qui demande confirmation. Sauf les faits divers bien sûr et encore...
Je sais que je suis HS, mais ça correspond aux fausses infos qui ont fait que j'ouvre ce topic.
dimanche 16 décembre 2007 à 03:37
Et oui, la vérité sur Ben Laden. Les alibi ont bon dos en ce moment. Pour l'instant, l'alibi d ebeaucoup de conneries c'est Bush mais il ne fau pas oublier que les Etats-Unis étaient déja considérés comme le monstre capitaliste bien avant. Force est de croire que lorsque Bush va gicler en 2008 après ses deux mandats, le prochain se révèlera être aussi le nouveau visage à abatttre car soit-disant repésantatif de toute la misère du monde. Que Bush soit un demeuré qui a du mal à aligner trois phrases à la suite est évident mais la stigmatisation qui en est faite est relativement pathétique à la longue. Que e nombreux pays qui revendiquent leur puissance relative soient oppressés sans possibilité de tirer leur épingle du jeu apparaît comme bien tendancieux et réducteur.
Ce soit-disant impérialisme américain est-il réellement le responsable d ela merd qui se produit dans le monde ou est-il plutôt l'excuse mise en avant par les détracteurs de celui q
ui se veut le "gendarme du monde" afin de
légitimer leur propre inefficacité.
Ce soit-disant impérialisme américain est-il réellement le responsable d ela merd qui se produit dans le monde ou est-il plutôt l'excuse mise en avant par les détracteurs de celui q
ui se veut le "gendarme du monde" afin de
légitimer leur propre inefficacité.
dimanche 16 décembre 2007 à 05:18
oip-oip
Et oui, la vérité sur Ben Laden. Les alibi ont bon dos en ce moment. Pour l'instant, l'alibi d ebeaucoup de conneries c'est Bush mais il ne fau pas oublier que les Etats-Unis étaient déja considérés comme le monstre capitaliste bien avant. Force est de croire que lorsque Bush va gicler en 2008 après ses deux mandats, le prochain se révèlera être aussi le nouveau visage à abatttre car soit-disant repésantatif de toute la misère du monde. Que Bush soit un demeuré qui a du mal à aligner trois phrases à la suite est évident mais la stigmatisation qui en est faite est relativement pathétique à la longue. Que e nombreux pays qui revendiquent leur puissance relative soient oppressés sans possibilité de tirer leur épingle du jeu apparaît comme bien tendancieux et réducteur.
Ce soit-disant impérialisme américain est-il réellement le responsable d ela merd qui se produit dans le monde ou est-il plutôt l'excuse mise en avant par les détracteurs de celui q
ui se veut le "gendarme du monde" afin de
légitimer leur propre inefficacité.
Ce soit-disant impérialisme américain est-il réellement le responsable d ela merd qui se produit dans le monde ou est-il plutôt l'excuse mise en avant par les détracteurs de celui q
ui se veut le "gendarme du monde" afin de
légitimer leur propre inefficacité.
c'est qui pour toi les détracteurs??
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