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mardi 27 novembre 2007 à 00:44
http://fr.news.yahoo.com/ap/20071126/img/p...140a2fd380.html
quand on voit la photo du véhicule, on se dit que... oh la laa le choc!!!
je vais changer le titre du topic parce que je vois pointer un "arche de zoé" bis.
je désire pourtant que le discours reste assez large. on parlera aussi bien de cette affaire en particulier que de la violence qui touche les banlieues en général.
l'enquête a conclu à un accident n'engageant pas la responsabilité de la police.
dans la paranoïa actuelle, je doute que cette conclusion convienne aux voisins des victimes.
difficile de se faire une idée, ni même de proposer une solution intelligente pour calmer les esprits.
Villiers-le-Bel: la responsabilité policière paraît écartée, nouveaux affrontements
Par Stéphane JOURDAIN et Stéphanie LEROUGE AFP - il y a 27 minutes
CERGY (AFP) - Les premiers éléments de l'enquête sur la mort de deux adolescents, dimanche à Villiers-le-Bel (Val d'Oise), entrés en collision à mini-moto avec une voiture de police, écartaient lundi la responsabilité des policiers, mais les affrontements entre jeunes et forces de l'ordre ont repris en début de soirée.
http://fr.news.yahoo.com/afp/20071126/tfr-...-4000a2c_3.html
mardi 27 novembre 2007 à 01:11
a voir le resultat le choc a du etre tres violent, maintenant quand on voit les degats qui sont occasionné a l avant de la voiture il me semblerait que la voiture ai pris la moto de flanc et que les occupants on atteris dans le pare brise ,car si cela aurait ete un frontal comme decris l impact aurait plus ete regroupé a un endroit de l avant de la voiture vu la largeur d une moto de face
mardi 27 novembre 2007 à 01:33
didam
difficile de se faire une idée, ni même de proposer une solution intelligente pour calmer les esprits.
Le problème c'est donc également que les esprits s'échauffent au point de généré des affrontements!
Ca prouve qu'il va vraiment falloir régler le problème ce certaines cités parce qu'il ne faudrait quand même pas qu'indéfiniment il y ait des émeutes à chaque drame impliquant des policiers!
Ce message a été modifié par uno - mardi 27 novembre 2007 à 01:34.
mardi 27 novembre 2007 à 02:10
uno
Le problème c'est donc également que les esprits s'échauffent au point de généré des affrontements!
ah mais complètement!
la même chose arriverait dans un petit village, il n'y aurait pas d'émeute!
par contre, je ne suis pas sûre que le paysan du coin, papa de la victime, n'irait pas désouder le policier conducteur du véhicule à la carabine...
mais non, ça ne dégénèrerait pas en violences généralisées.
mardi 27 novembre 2007 à 03:15
FEUILIEN
a voir le resultat le choc a du etre tres violent, maintenant quand on voit les degats qui sont occasionné a l avant de la voiture il me semblerait que la voiture ai pris la moto de flanc et que les occupants on atteris dans le pare brise ,car si cela aurait ete un frontal comme decris l impact aurait plus ete regroupé a un endroit de l avant de la voiture vu la largeur d une moto de face
J'ai vaguement entendu que la voiture de police pouvait avoir été dégradée par des jeunes, mais j'en suis pas sûr... J'ai vu par contre, que bcp de moins jeunes, protégaient la voiture accidentée pour ne pas effacer les traces nécessaires à l'enquête. Cela voudrai dire que les policiers s'étaient sauvés, alors que les 2 jeunes étaient gravement blessés... Les témoignages divergent, mais ce serait vraiment grave si par peur les policiers fassent preuve de "non assistance..."
Villiers-le-Bel : les avocats vont demander l'ouverture d'une information judiciaire
Les avocats des familles des deux adolescents de 15 et 16 ans décédés dimanche à Villiers-le-Bel (Val-d'Oise) ont annoncé lundi qu'ils allaient demander l'ouverture d'une information judiciaire qui permettrait aux parents d'avoir accès au dossier, ce qui contribuera à l'apaisement, selon eux.Un journaliste frappé
Un peu plus tôt, les familles avaient demandé que «justice soit faite, dans le calme et la sérénité». Un homme qui s'est présenté comme «le cousin de Moushin», l'une des deux victimes, a précisé que les familles avaient choisi pour avocat Jean-Pierre Mignard, l'avocat des familles des deux adolescents de Clichy-sous-Bois décédés en octobre 2005 dans un transformateur électrique après avoir été poursuivis par des policiers.
Dans l'après-midi, une équipe de France 3 Ile-de-France s'est fait voler sa caméra et l'un des journalistes a été frappé dans le quartier de l'accident, ont indiqué la chaîne et le journaliste agressé.
http://www.20minutes.fr/article/196956/Fra...-judiciaire.php
mardi 27 novembre 2007 à 06:56
Un comissaire avec un traumatisme cranien du à une barre de fer et 60 policier et pompier hospitalisé dont certain par arme à feu (pistolet à grenaille), un maire a du fuir devant les émeutiers.
Le probléme, Hijack, c'est le regroupement de jeune qui pose probléme, les policiers ne sont que deux et de l'autre côté, ils peuvent étre 10 fois plus et comme ça part trés vite.
Le probléme, Hijack, c'est le regroupement de jeune qui pose probléme, les policiers ne sont que deux et de l'autre côté, ils peuvent étre 10 fois plus et comme ça part trés vite.
mardi 27 novembre 2007 à 07:46
Quand on voit le devant de la voiture, c'est du foutage de gueule de dire que les flics roulaient a allure "normale"
ce qui n'excuse pas les jeunes..
tss..
ce qui n'excuse pas les jeunes..
tss..
mardi 27 novembre 2007 à 10:09
Daddy-O
Un choc sur le côté avec une mini motocross à allure normale ?!
Sur le coté avant droit, c'est une possibilitée. Après, nous n'avons que peu d'informations sur les réflexes qu'ont eu tous les protagonistes en voyant le choc arriver ...
Par contre, les dégats sont impressionnants c'est clair. J'ai déjà été témoin d'accidents de scooter heurtant une aile de voiture à l'arrêt et explosant le pare-brise mais n'ai jamais eu l' malchance d'en voir un avec une voiture en marche ... Aucune idée des résultats que ça doit générer.
mardi 27 novembre 2007 à 12:43
Que ca va durer quoi ? Ces émeutes ?!
C'est absolument pas normal qu'on en vienne là, si tout le monde réagissait pareil à chaque drame qu'est ce que ca donnerait..
C'est clair qu'en voyant la photo de la voiture on se demande vraiment si les policiers roulaient pépéres comme les témoignages l'affirment !
Après pour la question de la non-assistance possible, comme disait Dosbo quand tu te retrouves seulement à 2 entouré de jeunes qui commencent à s'énerver tu te dis qu'il vaudrait pas mieux rester là (ce qui d'un côté n'est pas vraiment fut-fut non plus m'enfin bon..).
Le problème c'est que je ne sais pas si on saura toute la vérité sur cette affaire.
Du fait de la 'haine' des jeunes envers les policiers ils ne seront jamais objectifs (il y aurait une rumeur comme quoi apparemment les mêmes policiers avaient menacés les jeunes en leur disant "la prochaine fois qu'on vous voit on vous écrase", tuer des ados volontairement en pleine cité c'est pas tout à fait logique) et en même temps je suis pas sûre que les policiers reconnaissent les fautes si il y en a eu.
mardi 27 novembre 2007 à 12:50
Sur le côté ? J'ai entendu de face à la radio, bien que je ne comprends pas comment on peut aller au choc frontal sans s'en rendre compte.
Vu les dégats, les deux véhicules devaient aller assez vite. Moi je me suis déjà pris un poteau téléphonique à 60 - 70 km/h et ça a causé beaucoup moins de dégats que ça. J'ai aussi été dans un accident sur autoroute contre le rail, à 90 - 100 km/h et la voiture était à peu près dans le même état.
Là ils devaient être dans une configuration avec un angle faible et tous les deux presque à 50 km/h, ce qui veut dire qu'aucun n'a anticipé le choc ou qu'ils étaient en net excès de vitesse et qu'ils n'ont pas eu le temps de freiner suffisament.
Evidemment, à mini moto ça pardonne pas un choc à cette vitesse, au niveau des pare-chocs ... les pauvres gars n'avaient aucune chance.
Vu les dégats, les deux véhicules devaient aller assez vite. Moi je me suis déjà pris un poteau téléphonique à 60 - 70 km/h et ça a causé beaucoup moins de dégats que ça. J'ai aussi été dans un accident sur autoroute contre le rail, à 90 - 100 km/h et la voiture était à peu près dans le même état.
Là ils devaient être dans une configuration avec un angle faible et tous les deux presque à 50 km/h, ce qui veut dire qu'aucun n'a anticipé le choc ou qu'ils étaient en net excès de vitesse et qu'ils n'ont pas eu le temps de freiner suffisament.
Evidemment, à mini moto ça pardonne pas un choc à cette vitesse, au niveau des pare-chocs ... les pauvres gars n'avaient aucune chance.
mardi 27 novembre 2007 à 12:56
La réponse au drame des banlieues est simple => Armée de terre et surveillances héliportées.
Qu'on tire dans le tas, de toutes facons la guerre civile en france n'est qu'en surcis, que ce soit demain ou dans 5 ans donc...
Qu'on tire dans le tas, de toutes facons la guerre civile en france n'est qu'en surcis, que ce soit demain ou dans 5 ans donc...
mardi 27 novembre 2007 à 13:51
Lofoten_love
La réponse au drame des banlieues est simple => Armée de terre et surveillances héliportées.
Qu'on tire dans le tas, de toutes facons la guerre civile en france n'est qu'en surcis, que ce soit demain ou dans 5 ans donc...
Qu'on tire dans le tas, de toutes facons la guerre civile en france n'est qu'en surcis, que ce soit demain ou dans 5 ans donc...
Pourquoi pas les vitrifier, hein ! Mais détrompe toi, plus c'est répressif, plus ce sera grave... Faut pas oublier qu'ils n'ont rien à perdre ces jeunes ! Je les soutiens pas, mais faut pas exagérer, bien que Sarko veut faire virer la France sur l' exemple des USA, faut surtout pas qu'il provoque un soulèvement total !
mardi 27 novembre 2007 à 13:55
Y'a un truc que je trouve ahurissant, c'est que les flics se font tirer dessus et ne ripostent même pas.
mardi 27 novembre 2007 à 14:04
Ehrgeiz
Y'a un truc que je trouve ahurissant, c'est que les flics se font tirer dessus et ne ripostent même pas.
Ils n' en ont pas le droit, tu penses que sinon (et c'est naturel) ils ne se gèneraient pas.
Le manque de pouvoir accordée aux forces de l'ordre face à de telles situations ne fait que renforcer le sentiment de force et d'impunités des émeutiers de banlieues...
mardi 27 novembre 2007 à 14:11
Ribentrop
Evidemment, à mini moto ça pardonne pas un choc à cette vitesse, au niveau des pare-chocs ... les pauvres gars n'avaient aucune chance.
Les pauvres gars en question n'avaient qu'à mettre un casque. Au lieu d'être à la morgue, ils seraient à l'hopital à l'heure actuelle.
mardi 27 novembre 2007 à 14:28
mardi 27 novembre 2007 à 14:58
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