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- Le Pen Et De Villiers.
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Derniers Sujets
mercredi 28 novembre 2007 à 00:53
pour les calmer, on peut dissoudre la police et la gendarmerie pour remplacer par une millice populaire.
La mini-cross a fait un refus de priorité, pas de casque + vitesse excessive (en banlieue, la vitesse est limité à 40), bilan deux idiots morts plus une émeutte.
La mini-cross a fait un refus de priorité, pas de casque + vitesse excessive (en banlieue, la vitesse est limité à 40), bilan deux idiots morts plus une émeutte.
mercredi 28 novembre 2007 à 01:22
motha
Bah, les centres militaires de ci, les centres d'éducation fermés de là... c'est du pareil au même non ? si tu parles de ce concept en particulier, oui je pense que c'est une mesure qui peut donner des résultats.
Il y en a bien d'autres qui ont été tentées avec plus ou moins de réussite selon le sérieux qu'on y a mis. Il y a eu beaucoup de déchets aussi dans tous ces dispositifs de la politique de la ville. Je peux t'en parler, je suis dedans.
Il y a au moins une cause, mais elle est majeure, c'est que toutes ces mesures sont menées "parallèlement" aux politiques publiques, c'est à dire qu'au bout du compte elles ne remettent pas en cause les institutions qui sont pourtant les premières concernées (education nationale, action sociale, justice, services de l'emploi et j'en passe..).
Mais ça c'est un autre problème (un des plus fondamentaux à mon sens), même les ministres n'y résistent pas.
Il y en a bien d'autres qui ont été tentées avec plus ou moins de réussite selon le sérieux qu'on y a mis. Il y a eu beaucoup de déchets aussi dans tous ces dispositifs de la politique de la ville. Je peux t'en parler, je suis dedans.
Il y a au moins une cause, mais elle est majeure, c'est que toutes ces mesures sont menées "parallèlement" aux politiques publiques, c'est à dire qu'au bout du compte elles ne remettent pas en cause les institutions qui sont pourtant les premières concernées (education nationale, action sociale, justice, services de l'emploi et j'en passe..).
Mais ça c'est un autre problème (un des plus fondamentaux à mon sens), même les ministres n'y résistent pas.
Faut pas tout rejeter, j'y ai réfléchi et je vois pas autre chose, surtout que cela a été testé, et d'après ce que j'en sais, c'était hyper positif... Je sais pas pourquoi personne ne parle pas de ces centres à présent. Comme tu le disais, tout vient de l'éducation, mais ces centres seraient un complément à l'éducation ratée des parents qui par ricochet, fait rater l'éducation scolaire et ensuite tout le reste.
Ces jeunes, j'en suis certain, ne sont pas mauvais au fond, ne sont même pas des "voyous", car un voyou a dès le début l'envie d'être un voyou, pas ces jeunes, ce qu'ils veulent c'est juste de vivre sans problèmes. Mais leurs problèmes commencent avant l'adolescence, repli identitaire, religion, traditions... qui accentuent à leurs rejets... et ceux qui le rejettent les rejettent encore plus... Ils ne savent plus où se positionner !
mercredi 28 novembre 2007 à 01:24
CITATION(La-Fée-Repentie @ mardi 27 novembre 2007 à 23:19) 
Vitesse excessive ...
c'est pas plus bète que ça
c'est pas plus bète que ça
Dommage qu'ils t'ont pas rencontré avant !
mercredi 28 novembre 2007 à 02:05
Je viens d'entendre Ségolène parler de ces révoltes ... Elle précise qu'il ne faut pas que la France ressemble aux USA (pour les armes et un clin d'oeil à Sarkozy), mais surtout, que vu l'état des banlieues, qu'il faut que ce problème devienne une cause nationale !
De plus, en disant cela, elle avait une pause présidentielle !
Sarko, va sauter en parachute s'il entend cela de l'avion qui le transporte de Chine !
De plus, en disant cela, elle avait une pause présidentielle !
Sarko, va sauter en parachute s'il entend cela de l'avion qui le transporte de Chine !
mercredi 28 novembre 2007 à 02:18
Hijack
Faut pas tout rejeter, j'y ai réfléchi et je vois pas autre chose, surtout que cela a été testé, et d'après ce que j'en sais, c'était hyper positif... Je sais pas pourquoi personne ne parle pas de ces centres à présent. Comme tu le disais, tout vient de l'éducation, mais ces centres seraient un complément à l'éducation ratée des parents qui par ricochet, fait rater l'éducation scolaire et ensuite tout le reste.
Ces jeunes, j'en suis certain, ne sont pas mauvais au fond, ne sont même pas des "voyous", car un voyou a dès le début l'envie d'être un voyou, pas ces jeunes, ce qu'ils veulent c'est juste de vivre sans problèmes. Mais leurs problèmes commencent avant l'adolescence, repli identitaire, religion, traditions... qui accentuent à leurs rejets... et ceux qui le rejettent les rejettent encore plus... Ils ne savent plus où se positionner !
Ces jeunes, j'en suis certain, ne sont pas mauvais au fond, ne sont même pas des "voyous", car un voyou a dès le début l'envie d'être un voyou, pas ces jeunes, ce qu'ils veulent c'est juste de vivre sans problèmes. Mais leurs problèmes commencent avant l'adolescence, repli identitaire, religion, traditions... qui accentuent à leurs rejets... et ceux qui le rejettent les rejettent encore plus... Ils ne savent plus où se positionner !
Je vois qu'on discute du sexe des anges ici.
Retour à la réalité, les centres educatifs fermés coûtent la peau du cul, et c'est certainement pas avec l'endettement public de la France qu'on peut trouver des financements visant à généraliser ce genre de solutions, d'autant plus que leur efficacité est plus que discutable.
Ce message a été modifié par alexou2648 - mercredi 28 novembre 2007 à 02:20.
mercredi 28 novembre 2007 à 02:27
Daddy-O
Un choc sur le côté avec une mini motocross à allure normale ?!
apparemment cette photo ne démontre pas un choc d'une importance disproportionnée.
les voitures sont faites pour se déformer au moment des chocs. ce qu'il faut regarder (tu vois comment je me suis renseignée?
) c'est la structure dure qu'on voit apparaître à l'endroit du choc (en gros sous le phare gauche).cette structure n'est pas déformée. ce sont les éléments mous qui ont été brisés et déformés (allu, tôle, coque en plastique) preuve que le choc n'était pas à (trop) grande vitesse, ni contre quelque chose de dur (malheureusement
).mais j'avoue avoir été très choquée par cette photo, raison pour laquelle j'ai demandé des explications à quelqu'un qui a un peu d'expérience en crash tests.
Ce message a été modifié par didam - mercredi 28 novembre 2007 à 02:29.
mercredi 28 novembre 2007 à 02:40
Ribentrop
Sur le côté ? J'ai entendu de face à la radio, bien que je ne comprends pas comment on peut aller au choc frontal sans s'en rendre compte.
Vu les dégats, les deux véhicules devaient aller assez vite. Moi je me suis déjà pris un poteau téléphonique à 60 - 70 km/h et ça a causé beaucoup moins de dégats que ça. J'ai aussi été dans un accident sur autoroute contre le rail, à 90 - 100 km/h et la voiture était à peu près dans le même état.
Là ils devaient être dans une configuration avec un angle faible et tous les deux presque à 50 km/h, ce qui veut dire qu'aucun n'a anticipé le choc ou qu'ils étaient en net excès de vitesse et qu'ils n'ont pas eu le temps de freiner suffisament.
Evidemment, à mini moto ça pardonne pas un choc à cette vitesse, au niveau des pare-chocs ... les pauvres gars n'avaient aucune chance.
Vu les dégats, les deux véhicules devaient aller assez vite. Moi je me suis déjà pris un poteau téléphonique à 60 - 70 km/h et ça a causé beaucoup moins de dégats que ça. J'ai aussi été dans un accident sur autoroute contre le rail, à 90 - 100 km/h et la voiture était à peu près dans le même état.
Là ils devaient être dans une configuration avec un angle faible et tous les deux presque à 50 km/h, ce qui veut dire qu'aucun n'a anticipé le choc ou qu'ils étaient en net excès de vitesse et qu'ils n'ont pas eu le temps de freiner suffisament.
Evidemment, à mini moto ça pardonne pas un choc à cette vitesse, au niveau des pare-chocs ... les pauvres gars n'avaient aucune chance.
euh... il y a d'autres choses à prendre en compte!
quels véhicules tu avais lors de tes accidents?
(au fait, fais-moi penser de ne pas monter en voiture avec toi...
)les voitures modernes se déforment beaucoup beaucoup beaucoup plus que celles qui étaient déjà fabriquée il y a seulement 5 ans!!!
essayez de penser que la déformation des parties tendres à l'avant du véhicule est calculée pour protéger la vie des occupants, et celles des piétons.
je te renvois à ce que je disais plus haut à daddy-O
Ce message a été modifié par didam - mercredi 28 novembre 2007 à 02:40.
mercredi 28 novembre 2007 à 02:56
Bonsoir,
Il faut arreter de se voiler la face avec des rethoriques socialo-foutistes qui traînent et n'arrangent rien.
J'ai vaguement regardé ce soir "on vous empeche de dormir" où l'on a invité deux abrutis pour representer les banlieux. Un qui voulais faire croire qu'il etait neutre dans le debat, et l'autre, un rappeur boiteux qui ne rattrappe pas le niveau de l'autre.
Leurs phrases etaient remplis de clichés vieux comme le monde que l'on utilise pour legitimiser tout actes de violences gratuites
- Les immeubles sont delabrés, sentent la pisse et patati et mord moi la...
Je ne pense pas que les immeubles ai été construits en mettant des boites aux lettres cassées d'origines, des murs tagués et des ascenseurs inoperationnels.
Je ne pense pas que les flics, ni Sarkosy ne viennent pisser dans leurs entrées histoires d'emmerder.
Puis la phrase culte : "la seule cause des "mal êtres" (désolé pas sur de l'horto), c'est la police!
Ben voyons, donc si je comprends bien, enlevons les flics des banlieux, et le deal, les rackets, les vols, les pillages, les tournantes (ah non pardon, selon les protagonistes, les filles sont toujours consententes, j'oubliais!), les agressions gratuites, les querelles religieuses, etc... disparaitront ?
J'ai pas ecouter la suite des ces palabres inutiles et trompeuses.
Une minorité de petits cons, embrigadés par une minorité de grand cons, profitent de chaques petits incidents avec la police pour piller et foutre le feu aux biens d'autrui, histoire de faire le beau devant les potes et le journal télévisé.
Le social est important dans notre société, mais tendre son cul à cette minorité, c'est engendrer une prochaine majorité.
Il faut ouvrir les yeux, ces jeunes se foutent royalement de vos emplois, il gagnent trois fois plus en une journée, il ne respectent qu'eux mêmes (malheur a celui qui risquerais de rayer leur grosses cylindrés, les voitures des autres, on s'en branle, la faute au flics), que leurs lois personnelles et egoîstes.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:06.
Il faut arreter de se voiler la face avec des rethoriques socialo-foutistes qui traînent et n'arrangent rien.
J'ai vaguement regardé ce soir "on vous empeche de dormir" où l'on a invité deux abrutis pour representer les banlieux. Un qui voulais faire croire qu'il etait neutre dans le debat, et l'autre, un rappeur boiteux qui ne rattrappe pas le niveau de l'autre.
Leurs phrases etaient remplis de clichés vieux comme le monde que l'on utilise pour legitimiser tout actes de violences gratuites
- Les immeubles sont delabrés, sentent la pisse et patati et mord moi la...
Je ne pense pas que les immeubles ai été construits en mettant des boites aux lettres cassées d'origines, des murs tagués et des ascenseurs inoperationnels.
Je ne pense pas que les flics, ni Sarkosy ne viennent pisser dans leurs entrées histoires d'emmerder.
Puis la phrase culte : "la seule cause des "mal êtres" (désolé pas sur de l'horto), c'est la police!
Ben voyons, donc si je comprends bien, enlevons les flics des banlieux, et le deal, les rackets, les vols, les pillages, les tournantes (ah non pardon, selon les protagonistes, les filles sont toujours consententes, j'oubliais!), les agressions gratuites, les querelles religieuses, etc... disparaitront ?
J'ai pas ecouter la suite des ces palabres inutiles et trompeuses.
Une minorité de petits cons, embrigadés par une minorité de grand cons, profitent de chaques petits incidents avec la police pour piller et foutre le feu aux biens d'autrui, histoire de faire le beau devant les potes et le journal télévisé.
Le social est important dans notre société, mais tendre son cul à cette minorité, c'est engendrer une prochaine majorité.
Il faut ouvrir les yeux, ces jeunes se foutent royalement de vos emplois, il gagnent trois fois plus en une journée, il ne respectent qu'eux mêmes (malheur a celui qui risquerais de rayer leur grosses cylindrés, les voitures des autres, on s'en branle, la faute au flics), que leurs lois personnelles et egoîstes.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:06.
mercredi 28 novembre 2007 à 03:09
alexou2648
Je vois qu'on discute du sexe des anges ici.
Retour à la réalité, les centres educatifs fermés coûtent la peau du cul, et c'est certainement pas avec l'endettement public de la France qu'on peut trouver des financements visant à généraliser ce genre de solutions, d'autant plus que leur efficacité est plus que discutable.
Retour à la réalité, les centres educatifs fermés coûtent la peau du cul, et c'est certainement pas avec l'endettement public de la France qu'on peut trouver des financements visant à généraliser ce genre de solutions, d'autant plus que leur efficacité est plus que discutable.
Hum ! je crois pas que les centres educatifs coûteraient plus chers que toutes les mesures toutes plus inutiles les unes que les autres, toutes les assoc inutiles etc... mais je parlais pas de centres fermés mais plutôt de centres educatifs renforcés (CER). Bref, quel que soit le coût de cette mesure, l'état économisera en places de prisons, en divers dégats etc...
Mais ces CER, doivent évoluer, car ces jeunes faut qu'ils servent à la sté, donc ils feront des travaux d'utilité publique...
Ce que tu dis, je l'ai lu dans la presse, mais vaut mieux parler du sexe des anges, que de se fier à ce que disent les médias. Perso, je me référais à un exemple concret que j'ai vu et apprécié pour bcp de jeunes.Quant à leur efficacité, pour juger qu'elles soient discutables, vaut mieux essayer quelque chose que de discuter indéfiniment, toute mesure nouvelle demand à évoluer...
mercredi 28 novembre 2007 à 03:11
-
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Hum ! je crois pas que les centres educatifs coûteraient plus chers que toutes les mesures toutes plus inutiles les unes que les autres, toutes les assoc inutiles etc... mais je parlais pas de centres fermés mais plutôt de centres educatifs renforcés (CER). Bref, quel que soit le coût de cette mesure, l'état économisera en places de prisons, en divers dégats etc...
Mais ces CER, doivent évoluer, car ces jeunes faut qu'ils servent à la sté, donc ils feront des travaux d'utilité publique...
Mais ces CER, doivent évoluer, car ces jeunes faut qu'ils servent à la sté, donc ils feront des travaux d'utilité publique...
Je suis d'accord avec cela.
:'( :'(
mercredi 28 novembre 2007 à 03:22
kerjo
Bonsoir,
Il faut arreter de se voiler la face avec des rethoriques socialo-foutistes qui traînent et n'arrangent rien.
J'ai vaguement regardé ce soir "on vous empeche de dormir" où l'on a invité deux abrutis pour representer les banlieux. Un qui voulais faire croire qu'il etait neutre dans le debat, et l'autre, un rappeur boiteux qui ne rattrappe pas le niveau de l'autre.
Leurs phrases etaient remplis de clichés vieux comme le monde que l'on utilise pour legitimiser tout actes de violences gratuites
- Les immeubles sont delabrés, sentent la pisse et patati et mord moi la...
Je ne pense pas que les immeubles ai été construits en mettant des boites aux lettres cassées d'origines, des murs tagués et des ascenseurs inoperationnels.
Je ne pense pas que les flics, ni Sarkosy ne viennent pisser dans leurs entrées histoires d'emmerder.
Puis la phrase culte : "la seule cause des "mal êtres" (désolé pas sur de l'horto), c'est la police!
Ben voyons, donc si je comprends bien, enlevons les flics des banlieux, et le deal, les rackets, les vols, les pillages, les tournantes (ah non pardon, selon les protagonistes, les filles sont toujours consententes, j'oubliais!), les agressions gratuites, les querelles religieuses, etc... disparaitront ?
J'ai pas ecouter la suite des ces palabres inutiles et trompeuses.
Une minorité de petits cons, embrigadés par une minorité de grand cons, profitent de chaques petits incidents avec la police pour piller et foutre le feu aux biens d'autrui, histoire de faire le beau devant les potes et le journal télévisé.
Le social est important dans notre société, mais tendre son cul à cette minorité, c'est engendrer une prochaine majorité.
Il faut ouvrir les yeux, ces jeunes se foutent royalement de vos emplois, il gagnent trois fois plus en une journée, il ne respectent qu'eux mêmes (malheur a celui qui risquerais de rayer leur grosses cylindrés, les voitures des autres, on s'en branle, la faute au flics), que leurs lois personnelles et egoîstes.
Il faut arreter de se voiler la face avec des rethoriques socialo-foutistes qui traînent et n'arrangent rien.
J'ai vaguement regardé ce soir "on vous empeche de dormir" où l'on a invité deux abrutis pour representer les banlieux. Un qui voulais faire croire qu'il etait neutre dans le debat, et l'autre, un rappeur boiteux qui ne rattrappe pas le niveau de l'autre.
Leurs phrases etaient remplis de clichés vieux comme le monde que l'on utilise pour legitimiser tout actes de violences gratuites
- Les immeubles sont delabrés, sentent la pisse et patati et mord moi la...
Je ne pense pas que les immeubles ai été construits en mettant des boites aux lettres cassées d'origines, des murs tagués et des ascenseurs inoperationnels.
Je ne pense pas que les flics, ni Sarkosy ne viennent pisser dans leurs entrées histoires d'emmerder.
Puis la phrase culte : "la seule cause des "mal êtres" (désolé pas sur de l'horto), c'est la police!
Ben voyons, donc si je comprends bien, enlevons les flics des banlieux, et le deal, les rackets, les vols, les pillages, les tournantes (ah non pardon, selon les protagonistes, les filles sont toujours consententes, j'oubliais!), les agressions gratuites, les querelles religieuses, etc... disparaitront ?
J'ai pas ecouter la suite des ces palabres inutiles et trompeuses.
Une minorité de petits cons, embrigadés par une minorité de grand cons, profitent de chaques petits incidents avec la police pour piller et foutre le feu aux biens d'autrui, histoire de faire le beau devant les potes et le journal télévisé.
Le social est important dans notre société, mais tendre son cul à cette minorité, c'est engendrer une prochaine majorité.
Il faut ouvrir les yeux, ces jeunes se foutent royalement de vos emplois, il gagnent trois fois plus en une journée, il ne respectent qu'eux mêmes (malheur a celui qui risquerais de rayer leur grosses cylindrés, les voitures des autres, on s'en branle, la faute au flics), que leurs lois personnelles et egoîstes.
Il y a un peu de vrai et bcp de faux dans ce que tu dis ! Mais je te propose un truc pour pas t'expliquer la réalité en détails... Juste une heure, déguise toi en beur (ce doit être dur pour toi) et passe devant des flics, juste comme ça en te baladant... tu va voir ce que ressentent les autres. Le problme vient bcp de là ! Je sais pas où t'habites, mais je vois ça tous les jourrs !
Bref, j'excuse pas les gens qui ne veulent qu'avoir une part du gâteau auquel il ont pas participé,
mais faut leur donner la possiblité d'y participer...
Un truc important, tu as l'air d'accuser toute la banlieue, mais au fait, sais-tu que ces connards dont tu parles, c'est une toute petite minorité...! Alors avec des mentalités comme ça, étonne toi qu'il y en a qui se sentent à part ! Et l'égoïsme, n'ést pas là où tu penses.
Tu es donc encore plus responsable que les autres de ces méfaits... en faisant bref !
mercredi 28 novembre 2007 à 03:37
Hijack
Faut pas tout rejeter, j'y ai réfléchi et je vois pas autre chose, surtout que cela a été testé, et d'après ce que j'en sais, c'était hyper positif... Je sais pas pourquoi personne ne parle pas de ces centres à présent. Comme tu le disais, tout vient de l'éducation, mais ces centres seraient un complément à l'éducation ratée des parents qui par ricochet, fait rater l'éducation scolaire et ensuite tout le reste.
Ces jeunes, j'en suis certain, ne sont pas mauvais au fond, ne sont même pas des "voyous", car un voyou a dès le début l'envie d'être un voyou, pas ces jeunes, ce qu'ils veulent c'est juste de vivre sans problèmes. Mais leurs problèmes commencent avant l'adolescence, repli identitaire, religion, traditions... qui accentuent à leurs rejets... et ceux qui le rejettent les rejettent encore plus... Ils ne savent plus où se positionner !
Ces jeunes, j'en suis certain, ne sont pas mauvais au fond, ne sont même pas des "voyous", car un voyou a dès le début l'envie d'être un voyou, pas ces jeunes, ce qu'ils veulent c'est juste de vivre sans problèmes. Mais leurs problèmes commencent avant l'adolescence, repli identitaire, religion, traditions... qui accentuent à leurs rejets... et ceux qui le rejettent les rejettent encore plus... Ils ne savent plus où se positionner !
Je ne rejette pas, je te l'ai dis je pense que c'est une mesure valable et il y en a d'autres, il y a plein de choses qui réussissent en France et qu'on connait peu, comme les chantiers extérieurs avec les sortants de prison, l'école de la deuxième chance après un cursus scolaire raté, le parrainage avec les entreprises, les programmes de réussite éducative (P.R.E), ou encore les cellules de veille, les médiateurs dans les quartiers, et plus récemment l'accompagnement éducatif dans les collèges en ZEP, etc...
Mais ça reste des mesures et pour moi on ne traite pas vraiment les problèmes de fond et dans la durée puisque dans le même temps ça n'a pas entraîné une adaptation des institutions. Il faut savoir par exemple qu'il y a toujours autant d'illettrés en France depuis 30 ans, que toujours autant d'élèves sortent de la 3ème du collège sans véritable orientation professionnelle.. pourtant on a multiplié les dispositifs, et il n'y a jamais eu autant de fric injecté dans l'école (entre l'état et les collectivités).
Est-ce que tu sais par exemple combien de temps un futur enseignant passe en contact réel avec des enfants durant sa formation à l'IUFM ? 10 à 15 jours maxi... tout ça sur deux ans de formation. Mieux encore, par le système de promotion par l'ancienneté, ce sont ceux-là, les bleus bites tout frais sortis de ce moule inadapté qui sont largués d'office dans les établissements scolaires des quartiers sensibles.. logique non ?
Une autre incohérence : on recrute des adultes relais pour faire les médiateurs de ceci de celà alors que dans le même temps, les professionnels du secteur social se plaignent de ne plus avoir le temps de visiter les familles dans leurs foyers parce qu'ils sont relégués à de la paperasserie administrative (gestion du RMI entre autres).
Enfin bref, tu peux passer en revue tout un chapelet d'exemples de ce type dans à peu près toutes les administrations.
Par contre on a (un peu) évolué sur les programmes d'habitat et d'urbanisme, on voit des choses nouvelles tentées un peu partout... à taille humaine, avec plus de mixité.
Quant aux jeunes, c'est sûr personne nait bon ou mauvais, par contre on nait plus ou moins mal et on choisit pas. Et puis il y a le milieu culturel mais aussi le caractère et la personnalité qui font la différence. Crois moi, beaucoup usent aussi de ce sentiment de victimisation pour légitimer certains actes et comportements.
Il n'y a sûrement pas de réponse unique mais dans tous les cas adaptée, et sanction/réparation quand il le faut.. ou alors on cautionne et on n'a pas de figure.
mercredi 28 novembre 2007 à 03:40
Je crois que tu as lu de travers.
Où ai je ciblé toute la cité dans mon post ? Ai je parlé d'un minorité ou d'une majorité ?
Vous ne faites que vous endormir sur une demagogie maladive où tous les flics sont mauvais et les beurs tous des persecutés de la vie.
Pour ton information, j'ai grandis dans plusieurs quartiers de ma ville, et pas les plus tendres.
J'ai connu la galere, tout comme ces jeunes. J'ai eu ma periode "rebelle" comme beaucoup, mais je n'ai jamais bruler les voitures de mes voisins a chaque fois qu'un flic passe dans mon quartier.
La mort de ces jeunes est malheureuse, mais chercher des excuses remplies de demago a ces actes gratuits et repetitifs depuis 2005 ne sert a rien.
Ce n'est que de l'illusionnisme, on montre du doigt les autres pour eviter que la masse ne nous regarde.
Les excuses ethniques ne marchent plus avec moi. J'ai ete moi meme sujet à de frequents controles de police dans ma vie et pourtant je suis blanc. Pourtant issus moi aussi de l'immigration massive d'apres guerre.
Je ferai abstraction de ta derniere phrase assez arrogante, qui plus est inutile.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:48.
Où ai je ciblé toute la cité dans mon post ? Ai je parlé d'un minorité ou d'une majorité ?
Vous ne faites que vous endormir sur une demagogie maladive où tous les flics sont mauvais et les beurs tous des persecutés de la vie.
Pour ton information, j'ai grandis dans plusieurs quartiers de ma ville, et pas les plus tendres.
J'ai connu la galere, tout comme ces jeunes. J'ai eu ma periode "rebelle" comme beaucoup, mais je n'ai jamais bruler les voitures de mes voisins a chaque fois qu'un flic passe dans mon quartier.
La mort de ces jeunes est malheureuse, mais chercher des excuses remplies de demago a ces actes gratuits et repetitifs depuis 2005 ne sert a rien.
Ce n'est que de l'illusionnisme, on montre du doigt les autres pour eviter que la masse ne nous regarde.
Les excuses ethniques ne marchent plus avec moi. J'ai ete moi meme sujet à de frequents controles de police dans ma vie et pourtant je suis blanc. Pourtant issus moi aussi de l'immigration massive d'apres guerre.
Je ferai abstraction de ta derniere phrase assez arrogante, qui plus est inutile.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:48.
mercredi 28 novembre 2007 à 03:42
Je repondais a hijack, desolé d'avoir oublié le post
Au cas où tu n'aurais pas vu, je developpais les grandes phrases de deux abrutis en manque de popularité visuelle et mediatiques vu dans l'emission.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:47.
Au cas où tu n'aurais pas vu, je developpais les grandes phrases de deux abrutis en manque de popularité visuelle et mediatiques vu dans l'emission.
Ce message a été modifié par kerjo - mercredi 28 novembre 2007 à 03:47.
mercredi 28 novembre 2007 à 03:50
Et puis je n'es tpas vraiment saisis ta phrase:
Quel part de gateau parle tu ?
-
--
Bref, j'excuse pas les gens qui ne veulent qu'avoir une part du gâteau auquel il ont pas participé,
mais faut leur donner la possiblité d'y participer...
mais faut leur donner la possiblité d'y participer...
Quel part de gateau parle tu ?
mercredi 28 novembre 2007 à 03:52
Bref il est tard, je vais me coucher, je repasserais demain. Bonne nuit a tous.
mercredi 28 novembre 2007 à 04:10
Hijack
Il y a les tours, mais les tours étaient propres à l'origine. Regarde les tours du 13ème (chinatown), il n'y a pas plus ghettos, eh bien, bizarrement, personne n'en parle, pourtant c'est des tours qui ont près de 40 ans -bureaux à l'origine-, n'ont pratiquement pas de travaux, les accensseurs tjrs en fonctionnement (pour les utiliser souvent), tout est propre et silencieux, pourtant ils sont aussi très nombreux dans les apparts !
Donc, un endroit devient ghetto, que si on fait en sorte qu'il le devienne !
Donc, un endroit devient ghetto, que si on fait en sorte qu'il le devienne !
Voici un trés bon sujet à méditer, surtout dans le cas précis, l'excuse du "raciste" ne tient pas, je parle bien sûr du soit disant "légendaire racisme Francais"
mercredi 28 novembre 2007 à 04:21
kerjo
Je crois que tu as lu de travers.
Où ai je ciblé toute la cité dans mon post ? Ai je parlé d'un minorité ou d'une majorité ?
Vous ne faites que vous endormir sur une demagogie maladive où tous les flics sont mauvais et les beurs tous des persecutés de la vie.
Pour ton information, j'ai grandis dans plusieurs quartiers de ma ville, et pas les plus tendres.
J'ai connu la galere, tout comme ces jeunes. J'ai eu ma periode "rebelle" comme beaucoup, mais je n'ai jamais bruler les voitures de mes voisins a chaque fois qu'un flic passe dans mon quartier.
La mort de ces jeunes est malheureuse, mais chercher des excuses remplies de demago a ces actes gratuits et repetitifs depuis 2005 ne sert a rien.
Ce n'est que de l'illusionnisme, on montre du doigt les autres pour eviter que la masse ne nous regarde.
Les excuses ethniques ne marchent plus avec moi. J'ai ete moi meme sujet à de frequents controles de police dans ma vie et pourtant je suis blanc. Pourtant issus moi aussi de l'immigration massive d'apres guerre.
Je ferai abstraction de ta derniere phrase assez arrogante, qui plus est inutile.
Où ai je ciblé toute la cité dans mon post ? Ai je parlé d'un minorité ou d'une majorité ?
Vous ne faites que vous endormir sur une demagogie maladive où tous les flics sont mauvais et les beurs tous des persecutés de la vie.
Pour ton information, j'ai grandis dans plusieurs quartiers de ma ville, et pas les plus tendres.
J'ai connu la galere, tout comme ces jeunes. J'ai eu ma periode "rebelle" comme beaucoup, mais je n'ai jamais bruler les voitures de mes voisins a chaque fois qu'un flic passe dans mon quartier.
La mort de ces jeunes est malheureuse, mais chercher des excuses remplies de demago a ces actes gratuits et repetitifs depuis 2005 ne sert a rien.
Ce n'est que de l'illusionnisme, on montre du doigt les autres pour eviter que la masse ne nous regarde.
Les excuses ethniques ne marchent plus avec moi. J'ai ete moi meme sujet à de frequents controles de police dans ma vie et pourtant je suis blanc. Pourtant issus moi aussi de l'immigration massive d'apres guerre.
Je ferai abstraction de ta derniere phrase assez arrogante, qui plus est inutile.
Idem en ce qui me concerne, j'ai vécu pas mal de temps en achélème et m'en suis pas porté plus mal. La grande différence notable pour moi c'est que même dans les bastons et les règlements de compte il y avait du respect, une sorte de code d'honneur. Mine de rien, c'est significatif comparé aux mentalités que je vois aujourd'hui.
Je suis d'accord aussi, la démagogie et toutes ces justifications, qui trouvent leur racine jusque dans l'histoire, ont fait beaucoup.. beaucoup de tort..
Mais il ne s'agirait pas non plus de verser dans les excès inverses.
Comme je l'ai dis, il faut savoir faire la part des choses, c'est tout.
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