Award Des Miracles Bibliques

100+

mercredi 30 mai 2007 à 18:29

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:24

Ouais enfin tu pinailles là. Il est dit que Dieu fendit la mer par un vent d'orient. Le résultat est que les Israélite eurent les pieds secs. C'est donc un miracle

je n'ai pas dit que ce n'était pas un miracle (enfin pas encore parce que j'ai aussi lu l'article de Sciences et Vie

)
j'ai dit que Dieu n'a pas séparer l'eau comme dans le film de Cecil B. DeMille.

24 ans (F)

Suisse

100+

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Sckizo

mercredi 30 mai 2007 à 18:29

je n'ai pas dit que ce n'était pas un miracle (enfin pas encore parce que j'ai aussi lu l'article de Sciences et Vie

)
j'ai dit que Dieu n'a pas séparer l'eau comme dans le film de Cecil B. DeMille.

Dieu a séparé l'eau indirectement (puisque que ce sont les vents qui s'en sont chargés)
Après, je reconnais que les films ne dépaignent pas vraiment la "réalité".
De toute façon tu me contrediras toujours parce que tu es en guerre contre moi.

T'es vraiment méchant!

Sckizo

29 ans (H)

France (91)

100+

mercredi 30 mai 2007 à 18:53

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Dieu a séparé l'eau indirectement (puisque que ce sont les vents qui s'en sont chargés)
Après, je reconnais que les films ne dépaignent pas vraiment la "réalité".

Après le débat sur "Dieu se sert il des éléments naturelle pour ses miracles est une tout autre sujet.

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

De toute façon tu me contrediras toujours parce que tu es en guerre contre moi.

T'es vraiment méchant!

ouais

dasnaaa

25 ans (H)

Belgique

100+

mercredi 30 mai 2007 à 18:56

c' est dieu qui fait les dessin dans les champs de ble ?

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+

mercredi 30 mai 2007 à 21:41

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 16:45

Quels sont les miracles les plus:

Drôles
Spectaculaires
Les moins crédibles
Absurdes
Curieux

Dans les absurde : le fait que l'Eternel Consume l'holocauste d'Elie, permettant ainsi le massacre des prophètes de Baal (premier livre des rois, ils sont tous égorgés).

100+

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 16:45

Quels sont les miracles les plus:

Drôles
Spectaculaires
Les moins crédibles
Absurdes
Curieux

Rappel de quelques miracles:
Les noces de Cana (Jésus change l'eau en vin), la multipication des pains (Jésus distribue 5 pains, et 2 poins à une foule de 5000 personnes), la promenade sur l'eau (Jésus marche sur l'eau), la séparation de la Mer Rouge (Moïse sépare la Mer Rouge pour laisser passer le peuple d'Israël), la guérison des morts (ex: la fille de Jaïrus), la transposition (Jésus disparait à un endroit et réapparait à un autre endroit), sa resurrection
(Liste non exhaustive)

Les hagiographies médiévales regorgent de miracles tous plus rocambolesques les uns que les autres. Pour une bonne majorité d'entre elles, il est prouvé qu'elles ont été falsifiées et extrapolées de nombreuses fois, souvent de fond en comble.

Comme on sait que la "bible" elle-même a été fréquemment remaniée, on peut légitimement supposer que les miracles qu'elle relate sont du même accabit : des mythes.

Ce message a été modifié par phacochère - jeudi 31 mai 2007 à 00:38.

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 10:08

Grenouille verte

mercredi 30 mai 2007 à 21:41

Dans les absurde : le fait que l'Eternel Consume l'holocauste d'Elie, permettant ainsi le massacre des prophètes de Baal (premier livre des rois, ils sont tous égorgés).

Je savais que tu allais sortir ça toi!

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 10:14

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Les hagiographies médiévales regorgent de miracles tous plus rocambolesques les uns que les autres. Pour une bonne majorité d'entre elles, il est prouvé qu'elles ont été falsifiées et extrapolées de nombreuses fois, souvent de fond en comble.

Comme on sait que la "bible" elle-même a été fréquemment remaniée, on peut légitimement supposer que les miracles qu'elle relate sont du même accabit : des mythes.

Tu remets en cause le message de la Bible et la puissance du Christ sous pretexte que ses textes ont été remanié.

dasnaaa

mercredi 30 mai 2007 à 18:56

c' est dieu qui fait les dessin dans les champs de ble ?

Non, tu confonds avec les extra-terrestre

100+

jeudi 31 mai 2007 à 10:48

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Tu remets en cause le message de la Bible et la puissance du Christ sous pretexte que ses textes ont été remanié.

Absolument.
L'idée que les textes aient été remanié pendant plus de 25 siècles ne te choque pas plus que ça ?

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 10:57

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Absolument.
L'idée que les textes aient été remanié pendant plus de 25 siècles ne te choque pas plus que ça ?

Ca pourrait me choquer effectivement. Mais l'engouement des croyants, la manifestion de leur foi, les miracles que Dieu opère dans leur vie me font prendre conscience que quand bien même on arriverait à démontrer que Dieu n'est qu'un mythe, Celui-ci aura fait beaucoup plus de biens que de mal.

Gilcad

Mod actu & culture
30 ans (H)

France (92)

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:04

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Ca pourrait me choquer effectivement. Mais l'engouement des croyants, la manifestion de leur foi, les miracles que Dieu opère dans leur vie me font prendre conscience que quand bien même on arriverait à démontrer que Dieu n'est qu'un mythe, Celui-ci aura fait beaucoup plus de biens que de mal.

Tu es donc du genre à préférer de doux mensonges à la dure vérité ?

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:05

Gilcad

jeudi 31 mai 2007 à 11:04

Tu es donc du genre à préférer de doux mensonges à la dure vérité ?

Je ne vois pas en quoi la foi des croyants seraient un mensonge

Gilcad

Mod actu & culture
30 ans (H)

France (92)

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:12

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Ca pourrait me choquer effectivement. Mais l'engouement des croyants, la manifestion de leur foi, les miracles que Dieu opère dans leur vie me font prendre conscience que quand bien même on arriverait à démontrer que Dieu n'est qu'un mythe, Celui-ci aura fait beaucoup plus de biens que de mal.

Puisque t'as pas l'air d'avoir compris, je mets en gras ce qui m'a amené à te poser cette question....

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:25

Gilcad

jeudi 31 mai 2007 à 11:04

Puisque t'as pas l'air d'avoir compris, je mets en gras ce qui m'a amené à te poser cette question....

Oui mais c'est pas vraiment ce que je voulais dire.
Dieu fait de très bonnes choses. Je pourrais même dire que celui-ci ne fait que du bien mais j'ai l'impression que tu considères le bien produit comme un mensonge, une illusion, une conséquence d'une maladie psychotique

Okomarac

58 ans (H)

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:27

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Les hagiographies médiévales regorgent de miracles tous plus rocambolesques les uns que les autres. Pour une bonne majorité d'entre elles, il est prouvé qu'elles ont été falsifiées et extrapolées de nombreuses fois, souvent de fond en comble.

Mais en principe les hagiographies concernaient les saints . Ici , on peut prendre saint par saint , et on s'apercevra qu'en fonction des régions , les légendes changent .

Le grand falsificateur du nouveau testament est l'arien Eusèbe de Césarée . De l'avis unanime des historiens et des exégètes c'est LE plus grand faussaire de l'histoire du christianisme .

Les deux plus grandes falsifications sont probablement les évangiles de Matthieu et de Luc . Monseigneur Di Falco déclarait sur TF1 , ce que je n'ai cessé de dire sur plusieurs topics : chaque évangile a été conçu pour un groupe de chrétiens (de l'empire) à savoir les juifs , les grecs et les romains .

Donc partant de la source Quelle , dont Marc doit-être le plus proche , il avoue implicitement que Matthieu et Luc ont ajoutés des éléments , dont la généalogie , la naissance et sauf erreur l'ascencion .

Mais bref c'est HS , revenons-en à nos amusants miracles .

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:43

systaleaz

mercredi 30 mai 2007 à 18:32

Oui mais c'est pas vraiment ce que je voulais dire.
Dieu fait de très bonnes choses. Je pourrais même dire que celui-ci ne fait que du bien mais j'ai l'impression que tu considères le bien produit comme un mensonge, une illusion, une conséquence d'une maladie psychotique

Non, pour un non croyant, ce sont les hommes qui sont à l'origine des bienfaits et méfaits de leurs croyances. Et, proportionnellement, les méfaits devancent de très loin les prétendus bienfaits, dont j'attend toujours, d'ailleurs, une définition circonstanciée autre qu'un prétendu amour de l'autre dont on ne voit la couleur qu'à de rares occasions.

Okomarac

jeudi 31 mai 2007 à 11:27

Mais en principe les hagiographies concernaient les saints . Ici , on peut prendre saint par saint , et on s'apercevra qu'en fonction des régions , les légendes changent .

Le grand falsificateur du nouveau testament est l'arien Eusèbe de Césarée . De l'avis unanime des historiens et des exégètes c'est LE plus grand faussaire de l'histoire du christianisme .

Les deux plus grandes falsifications sont probablement les évangiles de Matthieu et de Luc . Monseigneur Di Falco déclarait sur TF1 , ce que je n'ai cessé de dire sur plusieurs topics : chaque évangile a été conçu pour un groupe de chrétiens (de l'empire) à savoir les juifs , les grecs et les romains .

Donc partant de la source Quelle , dont Marc doit-être le plus proche , il avoue implicitement que Matthieu et Luc ont ajoutés des éléments , dont la généalogie , la naissance et sauf erreur l'ascencion .

Mais bref c'est HS , revenons-en à nos amusants miracles .

Ok, merci pour l'info, j'avoue ne pas avoir été chercher dans le détail qui a mystifié quoi.

Gilcad

Mod actu & culture
30 ans (H)

France (92)

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:52

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Non, pour un non croyant, ce sont les hommes qui sont à l'origine des bienfaits et méfaits de leurs croyances. Et, proportionnellement, les méfaits devancent de très loin les prétendus bienfaits, dont j'attend toujours, d'ailleurs, une définition circonstanciée autre qu'un prétendu amour de l'autre dont on ne voit la couleur qu'à de rares occasions.

C'est ce à quoi je voulais arriver, merci de m'avoir devancé

!!!

Jicq

France (33)

100+

jeudi 31 mai 2007 à 11:59

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Absolument.
L'idée que les textes aient été remanié pendant plus de 25 siècles ne te choque pas plus que ça ?

Moi non ! Car même dans ce que nous appelons une légende, récit transmit par orale, même s'il y a eu des broderies il y a une grosse part de vérité.

24 ans (F)

Suisse

100+

jeudi 31 mai 2007 à 12:01

phacochère

jeudi 31 mai 2007 à 00:38

Non, pour un non croyant, ce sont les hommes qui sont à l'origine des bienfaits et méfaits de leurs croyances. Et, proportionnellement, les méfaits devancent de très loin les prétendus bienfaits, dont j'attend toujours, d'ailleurs, une définition circonstanciée autre qu'un prétendu amour de l'autre dont on ne voit la couleur qu'à de rares occasions.
Ok, merci pour l'info, j'avoue ne pas avoir été chercher dans le détail qui a mystifié quoi.

Tu dis ça parce que t'es non croyant. Pour le croyant, le point de vue est tout autre.(Logique)
C'est pour ça que la foi est quelque chose de personnel (car complétement subjectif)

100+