Arts Martiaux / Sports De Combat

Sylvano

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mercredi 31 janvier 2007 à 00:53

Précisez pourquoi vous pratiquer ? Dans un but de self défense, de défoulement, pour vous retrouver entre potes, pour la compétition ?

guido

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mercredi 31 janvier 2007 à 01:34

un peu de karaté

merci JCVD de m'avoir transmis ton art et ta passion par delà les ondes hertziennes.

je me régale aujourd'hui en katas très élaborés pour chasser les mouches

Sylvano

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mercredi 31 janvier 2007 à 01:52

QUOTE (guido @ 31 Jan 2007 à 00:34)

un peu de karaté

merci JCVD de m'avoir transmis ton art et ta passion par delà les ondes hertziennes.

je me régale aujourd'hui en katas très élaborés pour chasser les mouches

LoL, serieusement tu pratiques encore ? Moi je suis au tae kwon do, mais l'année prochaine, je compte me remettre au judo.

J'en ai fait 6ans, et j'ai arreté plus de 10 années (que j'ai consacré au karaté), si je m'y remets, je dois reprendre ceinture blanche ou renouer ma ceinture verte ?

Mes bases sont tjrs là, mais je manque de pratiques c'est clair...

guido

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mercredi 31 janvier 2007 à 02:01

non non 3 petites années... mais c'était très agréable c'est sur

mais je me suis payé un sac de frappe mid-size pour faire queqlues touches de temps en temps

pilow

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mercredi 31 janvier 2007 à 09:34

QUOTE

Précisez pourquoi vous pratiquer ? Dans un but de self défense, de défoulement, pour vous retrouver entre potes, pour la compétition ?

le vote aïkido c'est moi

(en intermittence)

motivation à aller vers les arts martiaux =
- en 1er lieu honnêtement le côté self défense
- l'aspect spirituel (mais la façon dont elle est généralement mise en pratique dans les clubs occidentaux ne me branchent pas)

motivation à choisir l'aïkido =
- pas de compétition
- sport uniquement défensif
- la force n'est pas nécessaire, le but n'est pas de devenir fort mais d'apprendre à retourner la force de l'adversaire contre lui (plus forte sera son attaque, plus douloureuse sera sa chute

)
je m'excuse pour ma simplification à l'extrême auprès des passionnés qui passeraient par là mais c'est voulu... je vais même ajouter que l'aïkido convient idéalement aux filles

QUOTE

Moi je suis au tae kwon do, mais l'année prochaine, je compte me remettre au judo. J'en ai fait 6ans, et j'ai arreté plus de 10 années (que j'ai consacré au karaté), si je m'y remets, je dois reprendre ceinture blanche ou renouer ma ceinture verte ? Mes bases sont tjrs là, mais je manque de pratiques c'est clair.

bah tu demanderas à ton prof, c'est lui qui décideras, quelque soit ton avis.
Mais euh on s'en fout non de la couleur de la ceinture?
C'est vraiment la 1ère question que tu te poses quand tu penses à reprendre le judo?
Après 15 ans d'arts martiaux, on pouvait espérer comportement plus humble

bon je ne vais pas juger sur un post non plus et pis je ne voudrai pas te vexer, le karaté me tente pas mal depuis qq temps et comme je vois que tu en as fait pendant 10 ans, j'me dis
"ne le vexons pas"

piotr

20 ans

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mercredi 31 janvier 2007 à 12:46

Le combat de rue, pour le fun surtout.

Sylvano

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mercredi 31 janvier 2007 à 17:32

QUOTE

le vote aïkido c'est moi

(en intermittence)

motivation à aller vers les arts martiaux =
- en 1er lieu honnêtement le côté self défense
- l'aspect spirituel (mais la façon dont elle est généralement mise en pratique dans les clubs occidentaux ne me branchent pas)

motivation à choisir l'aïkido =
- pas de compétition
- sport uniquement défensif
- la force n'est pas nécessaire, le but n'est pas de devenir fort mais d'apprendre à retourner la force de l'adversaire contre lui (plus forte sera son attaque, plus douloureuse sera sa chute

)
je m'excuse pour ma simplification à l'extrême auprès des passionnés qui passeraient par là mais c'est voulu... je vais même ajouter que l'aïkido convient idéalement aux filles

L'aikido me tente. Mais c'est justement son coté trop peu sportif qui me rebute. Ceci dit, j'aimerais bien m'y essayer !

Question aléatoire, les filles sont nombreuses à pratiquer ?

QUOTE

bah tu demanderas à ton prof, c'est lui qui décideras, quelque soit ton avis.
Mais euh on s'en fout non de la couleur de la ceinture?
C'est vraiment la 1ère question que tu te poses quand tu penses à reprendre le judo?
Après 15 ans d'arts martiaux, on pouvait espérer comportement plus humble

Oui certe, on s'en fout de la couleur de la ceinture, ca ne veut rien dire, et c'est purement commercial.

QUOTE

bon je ne vais pas juger sur un post non plus et pis je ne voudrai pas te vexer, le karaté me tente pas mal depuis qq temps et comme je vois que tu en as fait pendant 10 ans, j'me dis
"ne le vexons pas"

lol, j'ai la ceinture noire en karaté (1ère dan), mais disons que j'avais l'impression d'avoir fait le tour de cet art martial, bien qu'intéressant.

il a un coté self défense très efficace contrairement à ce que prétendent les détracteurs. Et tu acquiers un niveau assez rapidement (tout dépend du serieux de ton entrainement).

Moi je me suis mis au tae kwon do un peu pour comparer avec le karaté. Mais je veux me remettre au judo, car ca me manque d'une part, et je voudrais continuer jusqu'à la ceinture noire.

La ceinture noire est l'aboutissement de la pratique, et n'est pas une vulgaire ceinture de couleur. C'est des années d'entrainement et une sorte de récompense

pilow

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mercredi 31 janvier 2007 à 21:43

QUOTE

La ceinture noire est l'aboutissement de la pratique

Loin de moi l'idée de rentrer dans un débat à la con.
mais je suis sûre que comme moi tu sais que la ceinture noire n'est que le début de la vraie pratique

QUOTE

Question aléatoire, les filles sont nombreuses à pratiquer ?

pas assez et c'est dommage (disons un ratio 1/5 - 4/5)
tu en trouveras davantage au judo

QUOTE

L'aikido me tente. Mais c'est justement son coté trop peu sportif qui me rebute

je conçois. le karaté semble en effet bien plus tonique, plus nerveux.

Et le krav-maga? Quelqu'un a déjà pratiqué et pourrait nous en parler?

petitCalimero

18 ans (H)

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jeudi 01 février 2007 à 05:27

Je vais bientot me lancer dans la boxe.

pilow

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jeudi 01 février 2007 à 08:37

QUOTE (petitCalimero @ 01 Feb 2007 à 04:27)

Je vais bientot me lancer dans la boxe.

"Million Dollar Cali"

développe!

(les fans d'indus allemand sont vraiment partout

)

Sylvano

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jeudi 01 février 2007 à 09:52

QUOTE

Loin de moi l'idée de rentrer dans un débat à la con.
mais je suis sûre que comme moi tu sais que la ceinture noire n'est que le début de la vraie pratique

Oui. Mais avant de passer ta ceinture noire, tu as quand même 5années de pratique, et tu n'obtiens pas ta ceinture noire comme ta ceinture bleue ou marron et j'en sais quelque chose.

Certains professeurs sont d'accord pour dire qu'au dela de 3ième dan ca n'a plus d'intérêt.

QUOTE

pas assez et c'est dommage (disons un ratio 1/5 - 4/5)
tu en trouveras davantage au judo

J'y vais pas pour ca bien sur, mais c'est plus convivial je trouve

le judo est un excellent sport de défense, on t'y apprend des techniques qui peuvent te sauver la vie un jour.

Je trouve que le judo est le seul art martial ayant conservé ses techniques guerrières tout en étant devenu olympique. J'adore regarder des combats de judo !

QUOTE

Et le krav-maga? Quelqu'un a déjà pratiqué et pourrait nous en parler?

Le krav maga est un art martial à part entière. Il a été crée en 1800 par l'armée israëlienne. Découvert par Imi LICHTENFELD, qui en a fait le Krav maga. C'est une technique meurtrière dans laquelle on t'a apprend tout ce qui est necessaire à la survie dans une agression, clef de nuque, frappe dans les parties, pique dans les yeux, des amenées au sol par les cheveux.

Il n'y a aucun aspect sportif, aucune règle et très peu de moral (pas de loyauté, on estime que tout est permis dans la rue, même griffer ou mordre). Cet art martial a été adopté par le FBI, de nombreuses forces de police, et le GIGN.

J'ai fait 1 stage en Krav Maga, je peux témoigner de son efficacité, mais c'est poussé à l'extrème.

http://www.krav-maga.net/ pour de plus amples informations.

Ce message a été modifié par Sylvano - jeudi 01 février 2007 à 10:02.

Sylvano

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jeudi 01 février 2007 à 09:55

QUOTE (peace, love and death metal @ 01 Feb 2007 à 07:37)

"Million Dollar Cali"

développe!

(les fans d'indus allemand sont vraiment partout

)

J'ai pas aimé ce film. Je trouve le film trop peu crédible, surtout le combat de la fin contre la championne...

pilow

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jeudi 01 février 2007 à 11:53

[QUOTE]Le krav maga est un art martial à part entière.[/QUOTE]

euh mais non !
il en inspiré évidemment mais n'est pas considéré comme art martial (encore moins "à part entière" du coup)

source wiki =
* Il se distingue d'un entraînement martial, car il n'est pas conçu comme un art.
* Il se distingue d'un entraînement sportif, car il n'y a pas de compétition
On retrouve pourtant dans le Krav Maga, un grand nombre de techniques de combat issues de boxe pieds poings, du jiu-jitsu et de la lutte. Les différences majeures entre le Krav Maga et ces arts martiaux sont les priorités, l'absence de règles et le mode d'entraînement.

[QUOTE]Il a été crée en 1800 par l'armée israëlienne.[/QUOTE]
l'armée israëlienne? en 1800??

source wiki =
Officiellement, le Krav Maga apparaît dans les années 1940.
Son fondateur, Imi Lichtenfeld, est né en 1910 à Budapest. Il se distingue en lutte et en boxe dès son plus jeune âge. Son père était policier et un formateur en self-défense. Confronté à la montée du nazisme, Il apprend la distinction entre la compétition et le combat réel.
Imi Lichtenfeld codifie le système de combat en Tchécoslovaquie dans les années 1930, dans le but de protéger la communauté juive de Bratislava contre les milices fascistes. Il s'installe ensuite en Palestine avant la création de l'État d'Israël, et forme au combat rapproché la Haganah, l'armée juive (alors secrète), future Tsahal

Le "officiellement dans les années 40" indique une vraisemblable origine plus ancienne mais non déterminée.

[QUOTE]Il n'y a aucun aspect sportif, aucune règle et très peu de moral (pas de loyauté, on estime que tout est permis dans la rue, même griffer ou mordre).[/QUOTE]

Là je suis d'accord. Même si ce n'est pas Ultimate Fight non plus...

Voilà les priorités (et encore un copier-coller wikipedia) =
Dans une situation donnée, la réponse doit être :

* immédiate,
* aussi forte que nécessaire,
* sans appel,
* naturelle, et
* choisie pour servir un objectif précis (déconcentrer, fuir, immobiliser au sol, neutraliser, s'écarter de quelqu'un).

En particulier, la fuite est une réponse acceptable

Je trouve la dernière proposition fort intéressante

QUOTE]Certains professeurs sont d'accord pour dire qu'au dela de 3ième dan ca n'a plus d'intérêt[/QUOTE]

que quoi n'a plus d'intérêt?

[QUOTE]J'ai pas aimé ce film. Je trouve le film trop peu crédible, surtout le combat de la fin contre la championne...[/QUOTE]

je l'ai pas vu en fait

mais je suis sûre que petitCalimero l'a vu

Sylvano, ya des filles au karaté?
être un petit gabarit est-il une force, une faiblesse, un détail qui ne compte pas pour un karatéka?

*** edit = mes quotes ont foiré, dsl mais j'ai la flemme là

)

Ce message a été modifié par peace, love and death metal - jeudi 01 février 2007 à 11:54.

jbdfg

29 ans

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jeudi 01 février 2007 à 12:36

j ai fait de l aikido , j aimais bien l ambiance , le coté non-compétition et les jolies techniques pour maintenir un gars

aprés y a pas de "force" a l aikido mais bon il vaus mieux des bons avant-bras quand même

pilow

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jeudi 01 février 2007 à 12:46

QUOTE (jbdfg @ 01 Feb 2007 à 11:36)

aprés y a pas de "force" a l aikido mais bon il vaus mieux des bons avant-bras quand même

ouais on a beau dire ça compte toujours

snif

Sylvano

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vendredi 02 février 2007 à 01:28

QUOTE

euh mais non !
il en inspiré évidemment mais n'est pas considéré comme art martial (encore moins "à part entière" du coup)

Si puisque crée dans un but de self défense et dans un but guerrier. Aucune once de sport dedans. Je veux dire par là qu'il n'y a aucun esprit de compétitions, c'est purement la self défense.

Donc un art martial à part entière

QUOTE

source wiki =
* Il se distingue d'un entraînement martial, car il n'est pas conçu comme un art.
* Il se distingue d'un entraînement sportif, car il n'y a pas de compétition
On retrouve pourtant dans le Krav Maga, un grand nombre de techniques de combat issues de boxe pieds poings, du jiu-jitsu et de la lutte. Les différences majeures entre le Krav Maga et ces arts martiaux sont les priorités, l'absence de règles et le mode d'entraînement.

Eh ben donc il s'agit bien d'art martial, puisqu'il n'y aucune forme de règle ni compétition. C'est bien simple, même si il s'agit d'une systhèse de divers sports de combat, leurs techniques sont utilisées dans un but guerrier, non sportif.

Je parle d'un but guerrier, d'un but de mettre hors d'état de nuire un agresseur, non pour marquer des points en compétitions, tu comprends ?

QUOTE

source wiki =
Officiellement, le Krav Maga apparaît dans les années 1940.
Son fondateur, Imi Lichtenfeld, est né en 1910 à Budapest. Il se distingue en lutte et en boxe dès son plus jeune âge. Son père était policier et un formateur en self-défense. Confronté à la montée du nazisme, Il apprend la distinction entre la compétition et le combat réel.
Imi Lichtenfeld codifie le système de combat en Tchécoslovaquie dans les années 1930, dans le but de protéger la communauté juive de Bratislava contre les milices fascistes. Il s'installe ensuite en Palestine avant la création de l'État d'Israël, et forme au combat rapproché la Haganah, l'armée juive (alors secrète), future Tsahal

Le "officiellement dans les années 40" indique une vraisemblable origine plus ancienne mais non déterminée.

Oui mais le Krav maga, c'est ni plus ni moins que du close combat. Le close combat est bien plus vieux que 1940. On va dire que Imi Lichtenfeld l'a juste rapporté, modifié, et rajouté une synthèse de technique. Il l'a surtout popularisé. Krav Maga, ca signifie "combat Rapproché" en Hébreux, soit Close Combat très chère

QUOTE

Là je suis d'accord. Même si ce n'est pas Ultimate Fight non plus...

L'UFC, ultra sécurisé, contrairement à ce que beaucoup croient, nous montre au moins les réalités des bagarres. Ca nous écarte de la fiction, ou de nombreux croient qu'on peut placer un super retourné, comme ça, en pleine rue...

Certains rigolos s'y sont essayé, dont un face à Gary Goodrige

C'est pas compliqué, il a voulu tenter un coup de pied sauté d'entré de match, il est reparti sur la civière...

Beaucoup de combats se sont fini avec une seule droite, et pas forcément donné par des costauds. Même si la cage et la rue sont différents, dans les 2 cas, t'as pas droit à l'erreur !

QUOTE

Voilà les priorités (et encore un copier-coller wikipedia) =
[i]Dans une situation donnée, la réponse doit être :

* immédiate,
* aussi forte que nécessaire,
* sans appel,
* naturelle, et
* choisie pour servir un objectif précis (déconcentrer, fuir, immobiliser au sol, neutraliser, s'écarter de quelqu'un).

Oui le krav maga utilise des méthodes poussées de la self défense. C'est du combat de rue à l'état pur. Aucun esthetisme, rien que l'efficacité. T'y apprends des techniques de malades !! Toutefois, les agresseurs n'ont pas la moindre pitié eux, faut te dire qu'il vaut mieux que ce soit lui qui gise dans son sang que toi (si on pousse à extrème)

Je préfères à la limite m'expliquer avec la justice que me retrouver entre 4 planches

QUOTE

En particulier, la fuite est une réponse acceptable

Je trouve la dernière proposition fort intéressante

Tout à fait. Mon prof est d'acord pour dire que la meilleur des self défense reste la course à pied. La frappe est necessaire que lorsqu'il court plu vite que toi

QUOTE

que quoi n'a plus d'intérêt?

Tu ne trouves pas absurde toi les types qui sont 7ième ou 8ième dan ? Ca signifie quoi ? Qu'ils seront forcément plus fort et meilleur techniquement qu'une 3ième dan ?

Si c'etait le cas, dans les tournois de judo ou de karaté, les champions du monde seraient tous des 8ième dan

QUOTE

je l'ai pas vu en fait

mais je suis sûre que petitCalimero l'a vu

Nan mais le bouquet du film, c'est de voir une championne du monde se faire mettre des coups comme ça par une newbie, et fasse des irrégularités flagrantes sans que l'arbitre le voit ! Attends, à la fin, la championne quitte son coin, frappe et met KO la nana, l'arbitre ne voit rien ! N'importe quoi ce film ! La fin est triste quand même... Les acteurs y sont remarquables, c'est dommage !

QUOTE

Sylvano, ya des filles au karaté?

Bien sur ! 30% des pratiquants en France sont des femmes ! Attention, elles ne sont pas toute gentille

QUOTE

être un petit gabarit est-il une force, une faiblesse, un détail qui ne compte pas pour un karatéka?

Ca dépend. On t'apprend bien que la véritable force est dans l'esprit. Cependant j'ai commencé le karaté avec un petit gabarit, j'etais rapide certe, mais aucune force de frappe. Et j'y allais de bon coeur. Je me suis mis à la musculation pour completer le karaté, et là c'est différent.

Mes frappes ont radicalement changé, on ne peut nier qu'avoir une bonne musculature, ca aide. Maintenant le karaté t'apporte beaucoup psychologiquement, moralement et physiquement. Il est indispensable de travailler sa condition physique et de ne pas s'entrainer que pendant les cours si on veut réellement progresser.

Sinon arrivera à un moment où tu ne progressera plus, contrairement à d'autres, et t'en prendra plein la tête...

Maintenant je dirais que la petite taille est un avantage, que ce soi en judo ou en karaté. Etant grand, on propose plus de surfaces de frappes, et on s'expose d'avantage aux contres. Un petit, vif et mobile, sera plus difficile à toucher.

QUOTE

*** edit = mes quotes ont foiré, dsl mais j'ai la flemme là

)

Pas grave ca arrive ! j'espère avoir répondu à tes questions. Si je n'ai pas été clair, flou, ou confus dans mes propos, n'hesites pas à me redemander

Ce message a été modifié par Sylvano - vendredi 02 février 2007 à 01:45.

Immortel95

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vendredi 02 février 2007 à 01:46

J'ai fait 6 ans de judo et un an de karaté, disont que cela me détendait mais je n'ai jamais vraiment aimé.

Sylvano

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vendredi 02 février 2007 à 01:49

Qu'est-ce que tu n'aimais pas dedans ?

Immortel95

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vendredi 02 février 2007 à 01:53

Disons que je n'aimais pas "me battre", je préfère bien plus le football en sport.
Mais c'est un avis perso et un goût.

Sylvano

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vendredi 02 février 2007 à 02:13

QUOTE (_Immortel95_ @ 02 Feb 2007 à 00:53)

Disons que je n'aimais pas "me battre", je préfère bien plus le football en sport.
Mais c'est un avis perso et un goût.

Bah dans le foot, ose me dire qu'ils se foutent pas sur la tronche

PSG / Marseille on connait ! On va pas rentrer dans le debat, mais le but d'un art martial est la défense et le défoulement.

Disons que moi je ne suis pas né footeux du tout, les seuls buts que j'ai marqué, c'est contre mon camp... Mais par contre, j'ai évolué dans ce milieu là. On va dire que le destin a vraiment tout fait pour que je m'y mette !

Le judo m'a plus d'une fois sauvé la vie personnellement

Ce message a été modifié par Sylvano - vendredi 02 février 2007 à 02:16.