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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
samedi 22 avril 2006 à 17:27
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tu devrais poser les preuves une à une qu'on en discute, plutôt que de les mettre toutes, on a pas le temps d'en débattre et les affirmations scientifiques du coran sont parfois très très discutables

samedi 22 avril 2006 à 17:31
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mellow.gif

C'est pour la caméra cachée de comlive, c'est ca? original.gif
samedi 22 avril 2006 à 17:34
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commentez mon dernier post please.


Ce message a été modifié par Billie Jean2 - samedi 22 avril 2006 à 17:34.
samedi 22 avril 2006 à 17:35
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QUOTE (charlottebens @ 22 Apr 2006 à 18:08)
QUOTE (Grenouille verte @ 22 Apr 2006 à 16:36)

Faux, ils étaient loins d'être analphabètes. Au contraire, l'Eglise a toujours eu des lettrés.

Ensuite, la découverte de la sphéricité de la Terre est antérieure à l'écriture du Nouveau testament mais ultérieure à l'écriture de l'ancien testament (voir : http://media4.obspm.fr/demo/iufm/chapitre1...ion1_3_1_2.html ). La critique de l'obscurantisme catholique ne suffit donc pas.

Analaphabète n'était effectivement pas le mot. Assoiffé de pouvoir aurait été plus juste. Quand on voit les dogmes pondus au fil des siècles qui n'ont plus rien à avoir avec la bible ( par ex : l'infaillibilité papale), on peut dire sans se tromper que pour eux la bible, c'était secondaire

+20'000

L'infaillibilité papale c'est vraiment tiré par les cheveux, vraiment ultra-gonflé.

(Et ce n'est vraiment pas la preuve ultime que les chefs de l'église ont plus envie de gouverner le monde que de sauver nos âmes. Ou alors ils sont vraiment vraiment à fond dans leur trip (mais alors complétement.))
samedi 22 avril 2006 à 17:35
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Billie jean : Heu, oui, c'est troublant, mais qu'est-ce que ca prouve? j'ai pas tout compris à ton cheminement logique mellow.gif


Ce message a été modifié par cokka - samedi 22 avril 2006 à 17:36.
samedi 22 avril 2006 à 17:41
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 18:24)
C'est pas bizarre ca: ?


Les versets
1) Le nombre d'apparition des mots qui correspondent à leur réalité

Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.

Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.

Le mot "mer" (البحر) est inscrit dans le Saint Coran 32 fois. Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.

Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.

2) Le nombre d'apparition des mots qui s'opposent

Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.

Le mot "monde d'ici-bas" (الدنيا) est cité 115 fois; et le mot "monde de l'au-delà" (الآخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.

Le mot "anges" (الملائكة) est cité 88 fois; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.

Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.

le mot "foi" (إيمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.

Le mot "châtiment" (عذاب) est repeté 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).

3) Le chiffre 19

3-1) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م)

Ces lettres se trouvent au début de six Sourates; il s'agit des Sourates 2, 3, 29, 30, 31, et 32.

Le décompte total de ces trois lettres dans chaque de ces six Sourates est un multiple de 19 : - 9899 (19x521) - 5662 (19x298) - 1672 (19x88) - 1254 (19x66) - 817 (19x43) - et 570 (19x30), respectivement.


Ainsi, le décompte total de ces trois Initiales dans les six Sourates (en tout) est de 19874, soit : 19x1046.

3-2) 'Ali f (ا), Lam (ل), Ra (ر)

On trouve ces Initiales au début des Sourates 10, 11, 12, 14, et 15.

Le décompte total de ces lettres dans ces Sourates est de : - 2489 (19x131) - 2489 (19x131) - 2375 (19x125) - 1197 (19x63) - et 912 (19x48), respectivement.

3-3) Sad (ص)

Cette Initiale se trouve au début des Sourates 7, 19, et 38, et le décompte total de la lettre Sad (ص) dans ces Sourates est de 152, 19x8.

3-4) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Ra (ر)

Ces Initiales ne se trouvent au début que d'une seule Sourate, la n°13, et le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 1482, 19x78. La lettre 'Ali f (ا) apparaît 605 fois, Lam (ل) apparaît 480 fois, Mim (م) apparaît 260 fois, et Ra (ر) apparaît 137 fois.

3-5) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Sad (ص)

Une seule Sourate commencent par ces Initiales, il s'agit de la Sourate 7. La lettre 'Ali f (ا) apparaît dans cette Sourate 2529 fois, Lam (ل) apparaît 1530 fois, Mim (م) apparaît 1164 fois, et Sad (ص) apparaît 97 fois.

Ainsi, le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 2529 + 1530 + 1164 + 97 = 5320 = 19x280.

3-6) Kaf (ك), Ha (ه), Ya (ي), 'Ayn (ع), Sad (ص)

C'est le plus grand ensemble d'Initiales, il se compose de cinq lettres, et on ne la trouve que dans une seule Sourate, le Sourate 19. La lettre Kaf (ك) y apparaît 137 fois, Ha (ه) apparaît 175 fois, Ya (ي) apparaît 343 fois, 'Ayn (ع) apparaît 117 fois, et Sad (ص) apparaît 26 fois.

Ainsi, le décompte total de cinq lettres dans cette Sourate est de 137+175+343+117+26 = 798 = 19x42.

3-7) Autres statistiques

Le premier verset (1/1), connu en tant que "Basmalah" se compose de 19 lettres.

Le Coran se compose de 114 sourates, qui est..............19 x 6.

Tout le nombre de versets dans le Coran est 6346, ou....19 x 334.

Le Basmalah se produit 114 fois, en dépit de son remarquable absence de Sura 9 (il se produit deux fois dans Sura 27) et 114 = 19x6.

Le mot "Allâh" (Allah) se produit dans le Coran 2698 fois, soit 19 x 142.

La première révélation (96/1~5) se compose...... de 19 mots.

Cette révélation de 19 mots se compose du 19 x 4 de 76 lettres.

Cette sourate 96 se compose de 304 lettres arabes, soit 19 x 16.

Le Coran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000. La somme de ces nombres est 162146, qui égale 19 x 8534.


siffle.gif siffle.gif

Euh.

Ca prouve que Dieu existe ou que le gars qui a écrit le Coran était plutôt malin?
samedi 22 avril 2006 à 17:42
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Tu crois que le Coran ait pu être ecrit par un homme ordianaire alors ?
samedi 22 avril 2006 à 17:42
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Ben.

Je sais pas, pourquoi pas?

Genre il a des proprietés magiques? Il est pas fabriquable par l'homme? C'est des lettres qui sont impossibles à tracer?

Ce message a été modifié par Heavy Wizard - samedi 22 avril 2006 à 17:51.
samedi 22 avril 2006 à 17:46
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 17:42)
Tu crois que le Coran ait pu être ecrit par un homme ordianaire alors ?

Et pourquoi pas?

Si on est capable de déchiffrer ces similitudes et ces symétries, on est capable de les écrire, non?

Tu vois du divin partout où il n'y en a vraisemblablement pas sleep.gif
samedi 22 avril 2006 à 17:57
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 17:54)
Orbite:
C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite. (Sourate al-Anbiyâ', 33)
Par le ciel aux voies parfaitement tracées! (Sourate adh-Dhâriyât, 7)

Relativité:

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)

Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate as-Sajda, 5)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Sourate al-Maarij, 4)

Ok. Pour les orbites, on l'a découvert en regardant le ciel, ça me semble pas tellement extravagant. La révolution copernicienne, c'est quelle date déjà (en passant comme ça....)?

Pour la relativité, ça y ressemble pas tellement. Enfin, c'est des trucs relatifs, ouais, genre relativement à Dieu, ma vie n'a duré qu'un clignement d'oeil.

Mais ça ressemble pas tellement à la relativité restreinte ou un truc comme ça. C'est une sorte d'exercice de pensée.

L'auteur de Dragon Ball a aussi découvert la relativité hein, mais c'est pas un très très grand physicien, ni un Dieu (à la limite, c'est le Dieu du Manga Parodique.)
samedi 22 avril 2006 à 18:01
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Le soleil decrit une orbite?

Ce n'est pas la vision le soleil decrit une orbite autour de la terre" qui est presentée ici?

Ce message a été modifié par Nico84 - samedi 22 avril 2006 à 18:01.
samedi 22 avril 2006 à 18:02
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Bon.

Pis c'est tout quant aux incroyables découvertes scientifiques renfermées par le Coran? Je m'attendais à de plus gros morceaux. Genre, disons, un truc qu'on a découvert que récemment...

(Tiens, un bonus pour confirmer la non-excellence de l'idée des orbites:
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9ocentrisme

Ahaha, même dans le faux du géocentrisme il y avait déjà l'incroyable vérité que nous révèle le Coran sur la marche des planètes...)

Ce message a été modifié par Heavy Wizard - samedi 22 avril 2006 à 18:05.
samedi 22 avril 2006 à 18:09
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 17:24)
C'est pas bizarre ca: ?


Les versets
1) Le nombre d'apparition des mots qui correspondent à leur réalité

Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.

Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.

Le mot "mer" (البحر) est inscrit dans le Saint Coran 32 fois. Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.

Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.

2) Le nombre d'apparition des mots qui s'opposent

Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.

Le mot "monde d'ici-bas" (الدنيا) est cité 115 fois; et le mot "monde de l'au-delà" (الآخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.

Le mot "anges" (الملائكة) est cité 88 fois; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.

Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.

le mot "foi" (إيمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.

Le mot "châtiment" (عذاب) est repeté 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).

3) Le chiffre 19

3-1) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م)

Ces lettres se trouvent au début de six Sourates; il s'agit des Sourates 2, 3, 29, 30, 31, et 32.

Le décompte total de ces trois lettres dans chaque de ces six Sourates est un multiple de 19 : - 9899 (19x521) - 5662 (19x298) - 1672 (19x88) - 1254 (19x66) - 817 (19x43) - et 570 (19x30), respectivement.


Ainsi, le décompte total de ces trois Initiales dans les six Sourates (en tout) est de 19874, soit : 19x1046.

3-2) 'Ali f (ا), Lam (ل), Ra (ر)

On trouve ces Initiales au début des Sourates 10, 11, 12, 14, et 15.

Le décompte total de ces lettres dans ces Sourates est de : - 2489 (19x131) - 2489 (19x131) - 2375 (19x125) - 1197 (19x63) - et 912 (19x48), respectivement.

3-3) Sad (ص)

Cette Initiale se trouve au début des Sourates 7, 19, et 38, et le décompte total de la lettre Sad (ص) dans ces Sourates est de 152, 19x8.

3-4) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Ra (ر)

Ces Initiales ne se trouvent au début que d'une seule Sourate, la n°13, et le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 1482, 19x78. La lettre 'Ali f (ا) apparaît 605 fois, Lam (ل) apparaît 480 fois, Mim (م) apparaît 260 fois, et Ra (ر) apparaît 137 fois.

3-5) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Sad (ص)

Une seule Sourate commencent par ces Initiales, il s'agit de la Sourate 7. La lettre 'Ali f (ا) apparaît dans cette Sourate 2529 fois, Lam (ل) apparaît 1530 fois, Mim (م) apparaît 1164 fois, et Sad (ص) apparaît 97 fois.

Ainsi, le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 2529 + 1530 + 1164 + 97 = 5320 = 19x280.

3-6) Kaf (ك), Ha (ه), Ya (ي), 'Ayn (ع), Sad (ص)

C'est le plus grand ensemble d'Initiales, il se compose de cinq lettres, et on ne la trouve que dans une seule Sourate, le Sourate 19. La lettre Kaf (ك) y apparaît 137 fois, Ha (ه) apparaît 175 fois, Ya (ي) apparaît 343 fois, 'Ayn (ع) apparaît 117 fois, et Sad (ص) apparaît 26 fois.

Ainsi, le décompte total de cinq lettres dans cette Sourate est de 137+175+343+117+26 = 798 = 19x42.

3-7) Autres statistiques

Le premier verset (1/1), connu en tant que "Basmalah" se compose de 19 lettres.

Le Coran se compose de 114 sourates, qui est..............19 x 6.

Tout le nombre de versets dans le Coran est 6346, ou....19 x 334.

Le Basmalah se produit 114 fois, en dépit de son remarquable absence de Sura 9 (il se produit deux fois dans Sura 27) et 114 = 19x6.

Le mot "Allâh" (Allah) se produit dans le Coran 2698 fois, soit 19 x 142.

La première révélation (96/1~5) se compose...... de 19 mots.

Cette révélation de 19 mots se compose du 19 x 4 de 76 lettres.

Cette sourate 96 se compose de 304 lettres arabes, soit 19 x 16.

Le Coran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000. La somme de ces nombres est 162146, qui égale 19 x 8534.


siffle.gif siffle.gif

siffle.gif
samedi 22 avril 2006 à 18:38
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Putain, mais y'a des gars qui font des trucs bien plus incroyables que ça tout les jours dans "Des Chiffres et des Lettres."

Pis 19 c'est quoi? Le nombre de doigts de Frodo à la fin du Seigneur des Anneaux? Ouah, ça c'est de la révélation.
samedi 22 avril 2006 à 18:57
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QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Apr 2006 à 18:38)
Putain, mais y'a des gars qui font des trucs bien plus incroyables que ça tout les jours dans "Des Chiffres et des Lettres."

Pis 19 c'est quoi? Le nombre de doigts de Frodo à la fin du Seigneur des Anneaux? Ouah, ça c'est de la révélation.

laugh.gif Excellent, mon premier rire de la journée. Merci Heavy.
samedi 22 avril 2006 à 19:00
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QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Apr 2006 à 18:38)
Putain, mais y'a des gars qui font des trucs bien plus incroyables que ça tout les jours dans "Des Chiffres et des Lettres."

Pis 19 c'est quoi? Le nombre de doigts de Frodo à la fin du Seigneur des Anneaux? Ouah, ça c'est de la révélation.

La j'ai bien compris que tu te fous vraiment de moi dry.gif

Un homme ne sachant ni lire, ni ecrire pendant le 7 eme siecle a ecrit un livre ou le
Le mot "mer" (البحر) est inscrit 32 fois. Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.



Ce message a été modifié par Billie Jean2 - samedi 22 avril 2006 à 19:03.
samedi 22 avril 2006 à 19:24
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 17:24)
C'est pas bizarre ca: ?


Les versets
1) Le nombre d'apparition des mots qui correspondent à leur réalité

Le mot "jour" (اليوم) est inscrit dans le Saint Coran 365 fois.

Le mot "mois" (الشهر) est inscrit dans le Saint Coran 12 fois.

Le mot "mer" (البحر) est inscrit dans le Saint Coran 32 fois. Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.

Les mots "sept cieux" sont répétés 7 fois dans le Saint Coran.

2) Le nombre d'apparition des mots qui s'opposent

Le mot "vie" (الحياة) est cité 145 fois; et le mot "mort" (الموت) est également cité 145 fois dans le Saint Coran.

Le mot "monde d'ici-bas" (الدنيا) est cité 115 fois; et le mot "monde de l'au-delà" (الآخرة) est également cité 115 fois dans le Saint Coran.

Le mot "anges" (الملائكة) est cité 88 fois; et le mot "diables" (الشياطين) est également cité 88 fois dans le Saint Coran.

Le mot "homme" (الرجل) est cité 24 fois; le mot "femme" (المرأة) est également cité 24 fois dans le Saint Coran.

le mot "foi" (إيمان) est répété 25 fois et le mot "mécréance" (كفر) est aussi répété 25 fois dans le Saint Coran.

Le mot "châtiment" (عذاب) est repeté 117 fois tandis que le mot "pardon" est le double (117 x 2).

3) Le chiffre 19

3-1) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م)

Ces lettres se trouvent au début de six Sourates; il s'agit des Sourates 2, 3, 29, 30, 31, et 32.

Le décompte total de ces trois lettres dans chaque de ces six Sourates est un multiple de 19 : - 9899 (19x521) - 5662 (19x298) - 1672 (19x88) - 1254 (19x66) - 817 (19x43) - et 570 (19x30), respectivement.


Ainsi, le décompte total de ces trois Initiales dans les six Sourates (en tout) est de 19874, soit : 19x1046.

3-2) 'Ali f (ا), Lam (ل), Ra (ر)

On trouve ces Initiales au début des Sourates 10, 11, 12, 14, et 15.

Le décompte total de ces lettres dans ces Sourates est de : - 2489 (19x131) - 2489 (19x131) - 2375 (19x125) - 1197 (19x63) - et 912 (19x48), respectivement.

3-3) Sad (ص)

Cette Initiale se trouve au début des Sourates 7, 19, et 38, et le décompte total de la lettre Sad (ص) dans ces Sourates est de 152, 19x8.

3-4) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Ra (ر)

Ces Initiales ne se trouvent au début que d'une seule Sourate, la n°13, et le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 1482, 19x78. La lettre 'Ali f (ا) apparaît 605 fois, Lam (ل) apparaît 480 fois, Mim (م) apparaît 260 fois, et Ra (ر) apparaît 137 fois.

3-5) 'Ali f (ا), Lam (ل), Mim (م), Sad (ص)

Une seule Sourate commencent par ces Initiales, il s'agit de la Sourate 7. La lettre 'Ali f (ا) apparaît dans cette Sourate 2529 fois, Lam (ل) apparaît 1530 fois, Mim (م) apparaît 1164 fois, et Sad (ص) apparaît 97 fois.

Ainsi, le décompte total de ces quatre lettres dans cette Sourate est de 2529 + 1530 + 1164 + 97 = 5320 = 19x280.

3-6) Kaf (ك), Ha (ه), Ya (ي), 'Ayn (ع), Sad (ص)

C'est le plus grand ensemble d'Initiales, il se compose de cinq lettres, et on ne la trouve que dans une seule Sourate, le Sourate 19. La lettre Kaf (ك) y apparaît 137 fois, Ha (ه) apparaît 175 fois, Ya (ي) apparaît 343 fois, 'Ayn (ع) apparaît 117 fois, et Sad (ص) apparaît 26 fois.

Ainsi, le décompte total de cinq lettres dans cette Sourate est de 137+175+343+117+26 = 798 = 19x42.

3-7) Autres statistiques

Le premier verset (1/1), connu en tant que "Basmalah" se compose de 19 lettres.

Le Coran se compose de 114 sourates, qui est..............19 x 6.

Tout le nombre de versets dans le Coran est 6346, ou....19 x 334.

Le Basmalah se produit 114 fois, en dépit de son remarquable absence de Sura 9 (il se produit deux fois dans Sura 27) et 114 = 19x6.

Le mot "Allâh" (Allah) se produit dans le Coran 2698 fois, soit 19 x 142.

La première révélation (96/1~5) se compose...... de 19 mots.

Cette révélation de 19 mots se compose du 19 x 4 de 76 lettres.

Cette sourate 96 se compose de 304 lettres arabes, soit 19 x 16.

Le Coran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1000, 2000, 3000, 5000, 50.000, et 100.000. La somme de ces nombres est 162146, qui égale 19 x 8534.


siffle.gif  siffle.gif

Je ne vois pas en quoi cela est bizarre : celui qui a écrit le Coran a bien mis autant de fois qu'il voulait chaque mot.

N'importe qui peut écrire un texte contenant 365 fois le mot jour...

QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 19:00)
QUOTE (Heavy Wizard @ 22 Apr 2006 à 18:38)
Putain, mais y'a des gars qui font des trucs bien plus incroyables que ça tout les jours dans "Des Chiffres et des Lettres."

Pis 19 c'est quoi? Le nombre de doigts de Frodo à la fin du Seigneur des Anneaux? Ouah, ça c'est de la révélation.

La j'ai bien compris que tu te fous vraiment de moi dry.gif

Un homme ne sachant ni lire, ni ecrire pendant le 7 eme siecle a ecrit un livre ou le
Le mot "mer" (البحر) est inscrit 32 fois. Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.

Le Coran n'a pas été écrit par Mahomet, il a été écrit plusieurs siècles après sa mort, par des spécialistes.
samedi 22 avril 2006 à 19:26
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QUOTE (charlottebens @ 22 Apr 2006 à 17:04)
il est certain que j'ai pris un site biblique pour parler des versets de la bible étant donné que les scientifiques modernes se contrefichent de la bible pour faire leur recherche et ils ont bien raison : la bible n'est pas un manuel de physique.
Simplement en ce qui concerne la platitude de la terre, elle n'en parle pas et c'est pour ça que je te demande d'expliciter cette affirmation ci dessous.



prenons un ballon de football, il est sphérique je crois ( pardon si c'est faux) si un équilibriste tient dessus, il se situe bien au dessus du ballon...

pour Dieu , ça peut ausi vouloir dire que quelque soit l'endroit terrestre où on se trouve, il nous domine, ce qui n'est pas très dur vu la petitesse de la planète terre dans l'univers

laugh.gif Le dessus est alors définit relativement à l'axe haut-bas définit par la pesanteur.
Dans l'espace, cet axe haut-bas ne peut pas être défini.

Mais cet erreur s'explique de manièretrès simple : ceux qui ont écrit la Bible n'avait aucune idée de ce qu'est la pesanteur, d'où elle vient, et comment elle fonctionne. ils ne pouvaient pas imaginer que celle-ci ne fonctionne pas du tout de la même manière à grande distance de la Terre.


QUOTE (charlottebens @ 22 Apr 2006 à 17:08)
QUOTE (Grenouille verte @ 22 Apr 2006 à 16:36)

Faux, ils étaient loins d'être analphabètes. Au contraire, l'Eglise a toujours eu des lettrés.

Ensuite, la découverte de la sphéricité de la Terre est antérieure à l'écriture du Nouveau testament mais ultérieure à l'écriture de l'ancien testament (voir : http://media4.obspm.fr/demo/iufm/chapitre1...ion1_3_1_2.html ). La critique de l'obscurantisme catholique ne suffit donc pas.

Analaphabète n'était effectivement pas le mot. Assoiffé de pouvoir aurait été plus juste. Quand on voit les dogmes pondus au fil des siècles qui n'ont plus rien à avoir avec la bible ( par ex : l'infaillibilité papale), on peut dire sans se tromper que pour eux la bible, c'était secondaire

Le dogme de l'infaillibité pontificale est extrèmement tardif, il date du XIXème siècle, il n'a donc pas grand chose à voir avec la question.
Ensuite, que les chef religieux soient assoiffés de pouvoir, c'est dans l'ordre des choses je dirais.
samedi 22 avril 2006 à 19:26
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 16:54)
Empreinte digital:
L'homme, pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os? Mais si! Nous sommes capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts. (Sourate al-Qiyamah, 3-4)
Aucun rapport avec les empreintes digitales

QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 16:54)
Orbite:
C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite. (Sourate al-Anbiyâ', 33)
Par le ciel aux voies parfaitement tracées! (Sourate adh-Dhâriyât, 7)

La notion d'orbite date un peu, Ptolémé en avait déjà parlé plusieurs siècles avant l'écriture du Coran.


QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 16:54)
Relativité:

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Dieu ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)

Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Sourate as-Sajda, 5)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Sourate al-Maarij, 4)

wacko.gif Cela n'a rien à voir avec la relativité.
Il s'agit d'une comparaison homme/Dieu qui existait déjà dans la mythologie grecque. Elle vient de la réflexion de l'homme sur la perception du temps qu'aurait une entité immortelle.
Strictement rien à voir avec la relativité.

QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 16:53)
Les Romains ont été vaincus dans le pays voisin, et après leur défaite ils seront vainqueurs dans quelques années. C'est à Dieu qu'appartient l'ordre, avant comme après. (Sourate ar-Roûm, 1-4)

Ces versets furent révélés vers l'an 620 de l'ère chrétienne, près de sept ans après la défaite cinglante infligée par les Perses aux chrétiens de Byzance, où les Byzantins perdirent Jérusalem. Pourtant, ces versets disaient que les Byzantins seraient bientôt victorieux. En fait, Byzance avait alors subi de telles pertes qu'il semblait impossible qu'elle puisse même continuer à exister, et encore moins à connaître à nouveau la victoire. Non seulement les Perses, mais encore les Avars, les Slaves et les Lombards constituaient de graves menaces pour l'Empire. Les Avars étaient arrivés jusqu'aux murs de Constantinople. L'empereur byzantin Héraclius avait ordonné de faire fondre l'or et l'argent des églises et d'en faire des pièces de monnaie afin de faire face aux dépenses de l'armée. De nombreux gouverneurs s'étaient révoltés contre l'empereur Héraclius, alors que l'Empire était au bord de l'effondrement. La Mésopotamie, la Cilicie, la Syrie, la Palestine, l'Égypte et l'Arménie, qui avaient auparavant appartenu à Byzance, avaient été envahies par les Perses idolâtres.20

En bref, tout le monde s'attendait à ce que l'Empire byzantin soit anéanti. C'est à ce moment-là que les premiers versets de la sourate ar-Roûm ont été révélés, annonçant que Byzance triompherait à nouveau dans quelques années. Cette victoire semblait tellement impossible que les polythéistes arabes avaient osé se moquer de ces versets. Ils pensaient que la victoire annoncée dans le Coran n'aurait jamais lieu.

Environ sept ans après la révélation des premiers versets de la sourate ar-Roûm, en décembre 627 de l'ère chrétienne, une bataille décisive eut lieu à Ninive entre Byzance et l'Empire perse. Cette fois, à la surprise générale, l'armée byzantine vainquit les Perses. Quelques mois plus tard, ces derniers durent conclure un accord avec Byzance, les obligeant à rendre les territoires qu'ils lui avaient pris.21

En fin de compte, la "victoire des Romains" proclamée par Dieu dans le Coran s'était miraculeusement réalisée.

Dire "telle grande puissance actuelle du monde sera victorieuse dans le futur" n'est pas une prédiction très risquée. laugh.gif
samedi 22 avril 2006 à 19:28
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Bon, Billie Jean2, tu arrête pas de nous dire qu'il y a plein de "vérités scientifiques" dans le Coran, mais comment expliques-tu qu'on ait jamais rien découvert de scientifique en lisant le Coran ?
Pourtant, d'après toi il suffierait de le lire pour apprendre plein de trucs vrais... Mais, pas de chance, personne n'a jamais rien appris en le lisant....

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