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samedi 22 avril 2006 à 19:42
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jtemmerde

samedi 22 avril 2006 à 19:45
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 19:00)
Le mot "terre" (البر) est inscrit dans le Saint Coran 13 fois. Si nous additionnons tous les mots de "la mer" et de "la terre ", nous obtenons 45. Si nous faisons, ensuite, un calcul simple : 32/45 x 100% == 71,1% - pour la mer 13/45 x 100% == 28,9 % - pour la terre nous remarquons, sur la base de nos connaissances scientifiques, que ces résultats représentent exactement les superficies de la mer et de la terre couvrant le globe terrestre.

Je suppose que ce calcul n'a pas été fait par un petit malin après que l'on eut découvert que le rapport entre la surface émergé et la surface immergée de la Terre était environ d'un pour trois.

Parce qu'à ce moment-là, cela ôterait beaucoup de sa puissance à ce calcul, un autre petit malin ayant beau jeu de rétorquer qu'en additionnant, soustrayant, multipliant ou divisant des chiffres on peut arriver à leur faire singifier n'importe quoi.

Donc, pour donner plus de poids à cet argument, en effet troublant, tu devrais nous donner la date à laquelle ce calcul a été réalisé pour la première fois par un Musulman, BillyJean.
samedi 22 avril 2006 à 20:39
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Ca ne sert a rien de savoir quand a été effectué ce calcul.
On a le nombre de fois du mot "terre" et mer" et en faisant ce calcul on se rend compte que c'est les proportions de terre et de mer sur Terre.
samedi 22 avril 2006 à 20:57
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 19:42)
jtemmerde

Ah, là tu m'as convaincu
samedi 22 avril 2006 à 20:57
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QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 20:39)
Ca ne sert a rien de savoir quand a été effectué ce calcul.
On a le nombre de fois du mot "terre" et mer" et en faisant ce calcul on se rend compte que c'est les proportions de terre et de mer sur Terre.

Ben si ça sert de le savoir : pourquoi ce calcul précisément ? qui a eu l'idée de le faire ? Et surtout quand ? (parce que s'il a été effectué une fois que l'on a eu su les proportions respectives des surfaces émergées et immergées sur la surface du globe, on peut se dire que inventeur de ce calcul a cherché à tout prix à parvenir à ce résultat, et que donc il a effectué ce calcul-là en conséquence)
samedi 22 avril 2006 à 21:44
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QUOTE (Grenouille verte @ 22 Apr 2006 à 19:26)
[

QUOTE
laugh.gif   Le dessus est alors définit relativement à l'axe haut-bas définit par la pesanteur.
Dans l'espace, cet axe haut-bas ne peut pas être défini.

Mais cet erreur s'explique de manièretrès simple : ceux qui ont écrit la Bible n'avait aucune idée de ce qu'est la pesanteur, d'où elle vient, et comment elle fonctionne. ils ne pouvaient pas imaginer que celle-ci ne fonctionne pas du tout de la même manière à grande distance de la Terre.


Ok pour tes explications si on se place du point de vue de la position de Dieu, que l'on part du postulat que Dieu se situait dans l'espace et que, ( ça c'est le plus improbable) il est soumis aux lois physiques qu'il a crée ( ça en fait des postulats)
Du point de vue humain, les cieux seront toujours au dessus de ta tête, au moins au niveau de ta vision. Il est donc logique Que Dieu s'adresse d'une manière que les hommes puissent comprendre selon leur perception.

QUOTE
Ensuite, que les chef religieux soient assoiffés de pouvoir, c'est dans l'ordre des choses je dirais.


hélas, mais cela nuit à la crédibilité de leur religion

Ce message a été modifié par charlottebens - samedi 22 avril 2006 à 21:48.
samedi 22 avril 2006 à 22:37
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QUOTE (Loudon Dodd @ 22 Apr 2006 à 20:57)
QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 20:39)
Ca ne sert a rien de savoir quand a été effectué ce calcul.
On a le nombre de fois du mot "terre" et mer" et en faisant ce calcul on se rend compte que c'est les proportions de terre et de mer sur Terre.

Ben si ça sert de le savoir : pourquoi ce calcul précisément ? qui a eu l'idée de le faire ? Et surtout quand ? (parce que s'il a été effectué une fois que l'on a eu su les proportions respectives des surfaces émergées et immergées sur la surface du globe, on peut se dire que inventeur de ce calcul a cherché à tout prix à parvenir à ce résultat, et que donc il a effectué ce calcul-là en conséquence)

Franchement je ne sais pas quand. Mais même si c'etait apres c'est bizarre que le nombre de fois ou le mot est ecrit divisé par le nombre de mot "terre" + mot "mer" x 100 = proportions.
samedi 22 avril 2006 à 22:38
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QUOTE (Nico84 @ 22 Apr 2006 à 20:57)
Ah, là tu m'as convaincu

Il dit vraiment n'importe quoi.
samedi 22 avril 2006 à 23:23
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QUOTE (Loudon Dodd @ 22 Apr 2006 à 21:57)
QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 20:39)
Ca ne sert a rien de savoir quand a été effectué ce calcul.
On a le nombre de fois du mot "terre" et mer" et en faisant ce calcul on se rend compte que c'est les proportions de terre et de mer sur Terre.

Ben si ça sert de le savoir : pourquoi ce calcul précisément ? qui a eu l'idée de le faire ? Et surtout quand ? (parce que s'il a été effectué une fois que l'on a eu su les proportions respectives des surfaces émergées et immergées sur la surface du globe, on peut se dire que inventeur de ce calcul a cherché à tout prix à parvenir à ce résultat, et que donc il a effectué ce calcul-là en conséquence)

Non, le calcul qui est fait est logique:

proportion "terre"/"mer" = (#"terre"/#"mer")*100.


Bon, si on part du principe que la proportion entre ces 2 mots, dans un texte aléatoire, est distribué de manière uniforme entre 0 et 100, il y avait 10% de chance pour que la proportion obtenue soit entre 25% et 35%.

Bon voilà.

Mais ça fait pas une preuve énorme de Dieu ça.
dimanche 23 avril 2006 à 10:30
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Le Big Bang vous refutez, l'expension vous refutez, les chiffres du Coran vous refutez.
Votre argument principal est le hasard.
Or même les partisans de l'unviers statique comme Fred Hoyle sont arrivés a dire que l'hasard etait impossible sur l'univers.
Deja sans se referencer au Coran, savoir que Si, au moment du commencement (période pendant laquelle la vitesse d'expansion a été fermement établie), le taux d'expansion avait différé de sa valeur actuelle de plus de 10-18, cela aurait été suffisant pour totalement bouleverser cet équilibre minutieux. L'incroyable exactitude de l'explosion de l'Univers a permis l'apparition de la force de gravitation. Le big bang était donc une explosion d'une magnitude magnifiquement ordonnée, deja la on peut se dire qu'il y a un createur.
dimanche 23 avril 2006 à 11:29
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QUOTE (Billie Jean2 @ 23 Apr 2006 à 10:30)
Le Big Bang vous refutez, l'expension vous refutez, les chiffres du Coran vous refutez.
Votre argument principal est le hasard.

Je crois qu'ils ne réfutent pas mais qu'ils émettent des doutes d'une part sur les traductions, d'autre part sur l'interprétation fantaisiste des versets qui amène à y voir de la science là où il n'y en pas...
dimanche 23 avril 2006 à 12:03
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Nan mais deja sans les verset on peut dire qu'il y a un createur.
En plus quand Dieu dit l'univers est en expension, vous vous foutez vraiment de tout.
dimanche 23 avril 2006 à 12:21
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Non, on a une autre vision des choses. Tu es convaincu que Dieu existe et tout, dès lors pour toi il est évident que Dieu existe. Rien que ce qu'il y a dehors, la forme des nuages, l'odeur du printemps et tout ce bordel c'est une preuve flagrante que Dieu existe pour toi.


Or donc, pas pour nous, puisqu'on ne s'aventure pas à partir de la conclusion pour la démontrer.

Le Big-Bang n'est pas la preuve qu'il y a un Dieu, ni d'ailleurs le fait qu'on ne sache rien sur ce qu'il se passe avant le Mur de Planck, c'est de la logique.

Dieu c'est un truc de contemplatif, je contemple donc Dieu est. C'est une sorte d'exercice de confiance aveugle, de zen. Enfin, c'est une hypothèse hein. Je suis pas sur d'avoir bien compris.
dimanche 23 avril 2006 à 12:56
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Je paris (meme toute ma vie) que même si Jesus viens et vous faits un petit miracle vous direz que c'est une illusion.

De toute facon ce n'est pas de votre faute, Dieu vous a condamné, vous ne l'entendez pas, il ne vous guide pas.



Ce message a été modifié par Billie Jean2 - dimanche 23 avril 2006 à 12:58.
dimanche 23 avril 2006 à 13:00
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QUOTE (Heavy Wizard @ 23 Apr 2006 à 12:21)
Non, on a une autre vision des choses. Tu es convaincu que Dieu existe et tout, dès lors pour toi il est évident que Dieu existe. Rien que ce qu'il y a dehors, la forme des nuages, l'odeur du printemps et tout ce bordel c'est une preuve flagrante que Dieu existe pour toi.


Dieu fait des causes des consequences wink.gif
dimanche 23 avril 2006 à 14:21
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J'ai verifié que la surface qu'occupe les oceans et les mers occupe 71.1% de la surface globale de la Terre.
dimanche 23 avril 2006 à 17:15
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QUOTE (Billie Jean2 @ 23 Apr 2006 à 12:03)
Nan mais deja sans les verset on peut dire qu'il y a un createur.
En plus quand Dieu dit l'univers est en expension, vous vous foutez vraiment de tout.

d'abord les sscientifiques ne sont pas sûrs que l'univers soit en expansion, certains pensent qu'il rétrécit. d'autre part sur le verset sur l'expansion de l'univers certains arabophones pensent qu'il a été volontairement mal traduit pour coller à une vérité scientifique

51- 47 : "Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; et Nous sommes les élargisseurs

-moussi3oune vient du verbe wassi3a, qui selon le dico Larousse veut dire: avoir la "capacité" => moussi3oune= "ceux qui ont la capacité/ceux qui sont capables", Donc la traduction exacte du verset est:

"Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; Et Nous sommes capables (de tout)"

"Élargisseurs" en arabe s'écrit comme suit: mouwassi3oune qui n'a rien à voir avec le mot moussi3oune().

On trouve cette interprétation chez tous les exégètes musulmans ( Ettabari, Ibn Kathir... etc), il donnent tous le synonyme قادرون (capables).

Conclusion, afin d'être sur de la véracité objective des traductions, il faudrait disposer d'arabophones musulmans et non musulmans cer sinon tes vérités sont juste des affirmations invérifiables

Ce message a été modifié par charlottebens - dimanche 23 avril 2006 à 17:18.
lundi 24 avril 2006 à 10:38
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QUOTE (Grenouille verte @ 21 Apr 2006 à 17:01)
Si Dieu existe, son existence est prouvable.
donc...

Ce n'est pas parce que quelque chose n'est pas prouvable qu'elle n'existe pas.
lundi 24 avril 2006 à 10:44
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QUOTE (Grenouille verte @ 22 Apr 2006 à 15:06)
QUOTE (Billie Jean2 @ 22 Apr 2006 à 15:00)
charlottebens >>>> Voila, si la Bible la dit c'est encore mieux.
Tu sais le Coran et la Bible ne sont pas opposés.

La Bible, c'est le bouquin qui dit que la Terre est plate, que les étoiles sont des petits trucs accrochés à la voute céleste, que l'homme descend d'Adam et Eve etc...

La Bible est empli de contradiction scientifiques...

Je veux que tu me cites les passages où il a été écrit ce que tu viens de dire!
lundi 24 avril 2006 à 10:49
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QUOTE (Billie Jean2 @ 23 Apr 2006 à 12:56)
Je paris (meme toute ma vie) que même si Jesus viens et vous faits un petit miracle vous direz que c'est une illusion.

De toute facon ce n'est pas de votre faute, Dieu vous a condamné, vous ne l'entendez pas, il ne vous guide pas.

Les miracles ne permettent pas d'élever quelqu'un au rang de Dieu.

Quant à ta dernière phrase: c'est n'importe quoi wacko.gif

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