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lundi 28 avril 2008 à 18:41
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tu vois crasbox j'ai pas eu a me baser sur les livres saints mais je n'ai écrit qu'en fonction de ma tête et tous ceux qui ont lu n'arrivent pas a trouver qu'il est erroné (croyants ou pas) donc suis mon exemple mon frere, qund tu veux convaincre utilises ton crane comme je t'ai dit en mp

lundi 28 avril 2008 à 20:08
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l'histoire de l'horloger c'est voltaire non descartes
attention aux références la prochaine fois.
lundi 28 avril 2008 à 21:42
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alycia26
lundi 28 avril 2008 à 18:41
tu vois crasbox j'ai pas eu a me baser sur les livres saints mais je n'ai écrit qu'en fonction de ma tête et tous ceux qui ont lu n'arrivent pas a trouver qu'il est erroné (croyants ou pas) donc suis mon exemple mon frere, qund tu veux convaincre utilises ton crane comme je t'ai dit en mp





Est-ce que celui dont Allah ouvre la poitrine à l'Islam et qui détient ainsi une lumière venant de Son Seigneur... Malheur donc à ceux dont les cœurs sont endurcis contre le rappel d'Allah. Ceux-là sont dans un égarement évident.

Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs cœurs s'apaisent au rappel d'Allah. Voilà le [Livre] guide d'Allah par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Allah égare n'a point de guide. (sourate "les groupes" verset 39)
lundi 28 avril 2008 à 22:25
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ouh la c'est mal ce que tu fais de me juger ainsi smile.gif j'adore Allah et la tu me lances un verset qui ne me concerne sans doute pas, tu t'es trompé de personne chéri wacko.gif
lundi 28 avril 2008 à 22:29
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alycia26
lundi 28 avril 2008 à 18:41
ouh la c'est mal ce que tu fais de me juger ainsi smile.gif j'adore Allah et la tu me lances un verset qui ne me concerne sans doute pas, tu t'es trompé de personne chéri wacko.gif




non je te juges pas

mais c'est juste pour te dire que ceux qui contre les versets d'Allah, sont les ennemis d'Allah !
lundi 28 avril 2008 à 22:43
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non ton interprétation est archi nulle .. on peut croire en Dieu et ne pas vouloir appliquer certaines obligations =) sans pour autant etre on ennemi

un ami peut me conseiller et je peux ne pas le suivre mais ce n'est pas mon ennemi
lundi 28 avril 2008 à 23:27
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Bonsoir alycia26. Tellement de choses jetées en vrac dans ton post, et pourtant ce sont des choses couramment lues.
On va faire un peu de tri, d'accord ? On y va.


De plus en plus de non croyants dans ce monde .. mais avec des visions asez plates de la vie, trop pervertis par la technique et la science qui semble se considérer comme le dieu ultime..


Et mon futur cancer il est trop perverti par la technique ? Est ce qu'une seule foi tes visions ont guérit quelqu'un ? Je te trouve bien légère à cracher sur ce qui est le fruit du savoir humain. A croire que tu préfères la superstition.

Science, dieu ultime ? Mais la science est constament remise en cause par... les chercheurs, d'ou sa richesse.


Or,cette même science est incapable de résoudre les problèmes de l'existence de Dieu,semble admettre les dimensions spirituelles de l'homme tant bien que mal et se trouve impuissante devant certains mystères...


L'existence de dieu ? Quel interrêt ? Je ne vois pas. Est ce que tu passes beaucoup d'heure à prouver la non existence du père noël ?


...
blah blah
...

De tout cela il en ressort une logique,le fait que l'homme n'ait pas de contrôle sur tout,sur la nature,et qu'il soit toujours en train de chercher la vérité,implique qu'il « est un pion » qu'il est « aveugle » et est sous l'emprise de cette force qupérieure..


Lamentable. Je n'ai pas le contrôle sur tout (et je le reconnais) donc dieu existe. Quelle misèèèère !!! dieu est vraiment juste un bouche trou à la connaissance.


De plus,à regarder la Terre,les océans,les planètes,cet univers qui semble infini et regorgé de mystères et dont notre intelligence ne peut pas comprendre sa perfection,il faut forcément se dire qu'il y a un créateur,


Et rebelote: je ne comprend pas tout, donc dieu existe. Toujours pas de raisonnement. Patience...

Concernant la perfection dont beaucoup se brossent les dents, trouves tu aussi les tremblements de terre parfaits (qui font des milliers de morts) ? Les naissances d'enfants diformes ? Les chutes de météorites ? Les virus, les glapissements de Céline Dion ?
Un bug dans le cervaux vaporeux de dieu probablement. Un oubli, dirait le poète, un infini moment de distraction.


certains hommes de science nient l'existence de Dieu du fait qu'ils arrivent à inventer,à découvrir,ils se sentent tellement puissants et intelligents qu'ils n'admettent pas que cette intelligence dont ils sont dotés n'est pas leur oeuve mais c'est celle de l'intelligence suprême ,et cela reviendra à dire, que la raison que nous avons tous est l'œuvre de Dieu .. il suffit de chercher dans les livres sacrés pour comprendre Dieu,il nous l'a dit, cherchez avec cette intelligence et cette conscience que je vous donne,elle seule fait votre force,mais vous serez dérivés à chaque fois que le diable vous usera..


Faux, il tiennent leur intelligence du Monstre Spaghetti Volant alors qu'il prenait l'apéro (tant qu'a dire des trucs sans fondement je m'y met aussi, c'est plaisant). A moins qu'il ne s'agisse de Gathors le Gathortien qui règne juste au dessus de la bouche d'égout en y plantant des clous de girofle.
(Sérieux tu crois au diable ?)


Il nous connaît parfaitement,dans les livres sacrés,l'homme tel que décrit,c'est exactement nous,si la religion n'était qu'une pure invention,je ne pense pas que des simples hommes d'il y a 2000 ans (ou – ou +) auraient pu par eux-mêmes décrire l'homme avec perfection,décrire la nature avec perfection,et surtout prédire l'avenir..oui sa ne s'arrêtera pas à « Dieu existe » mais à « ou vont les humains » et tant que nous sommes intelligents,il nous faut de chercher la vérité et « de se foutre des jugements que porteront sur nous les HOMMES MODERNES comme quoi nous sommes fous de CROIRE ce n'est qu'un manque de connaissances et d'approfondissement qui les rend comme ca.. »


Ah bon ? Et tes hommes d'il y a 2000 ans ont décrit quoi "à la perfection" ? Ils faisaient des opération à coeur ouvert ? Des césariennes ? Non, tout celà a été été rendues possibles par la raison. Aucun livre dit sacré n'a JAMAIS apporté le moindre progrès technologique.

Les progrès se font, ensuite les croyants disent "hé les gars regardez, c'était écrit là". Mouarf !


comprendre la non suffisance du corps est fondamentale
le nombre d'étoiles dans l'univers est gigantesque
le nombre total de personnes dans le monde est énorme
Et pourtant, il n'y a qu'un corps, un seul qui est capable de produire le « moi », la conscience. C'est prodigieux. D'un point de vue statistique, il n'y avait aucune chance que ça marche.


Eh bien si. Il y avait UNE chance que celà se produise, puisque celà s'est produit. De même, si tu jettes un cailloux loin de toi, l'endroit, le millimètre précis ou il est tombé, est justement cette chance. Il est tombé là, ça t'étonne ? Moi pas. Rien de magique...


Et dire qu'il existe encore des gens (un tas) qui pensent que le corps suffit. Alors que c'est d'une absurdité sans nom. Il faut vraiment être complètement aveugle pour encore affirmer ça. (prenons le cas de la douleur par exemple …)


Pige pas. Il faut quoi d'autre ?


A quoi sert la vie ? pourquoi je suis moi et pas toi ? j'arrive jamais à me mettre à ta place,mais comment serai je a ta place ? vie après la mort ? des tas de questions qui nous effleurent l'esprit et qui impliquent l'appel à Dieu qui semble etre le seul à nous apporter une réponse.. ces questions ne nous toucheraient jamais s'il n'existait pas,ce serait absurde.. or qu'on nie un fait,c'est facile,puisqu'il existe déjà,nier l'existence de Dieu est donc facile .. pour les « ignorants »


Incompréhensible... S'il n'existait pas on en se poserait pas la question de la vie et de la mort ? Pfff quelle mayonnaise.
Nier l'existence de dieu facile pour les ignorants ? Mais on ne demande qu'a ne pas ignorer, si seulement un seul de ces millions de croyant était convainquant. Ben non. Rien, vide, que dalle...


Une couleur qui 'existe pas mais qui pourrait existait,on aurait pu y penser non ? mais comment ? c'est dur parce qu'elle n'est pas déjà la..or à Dieu on pense,il est sans cesse dans nos discours,il est un espoir pour certain et un ennemi pour d'autres (je n'oserai jamais lui lancer des défis personnellement,je le qualifie de tellement puissant que je n'ose pas imaginer les répercussions que sa aurait après la « vie » tous ces gens le font et voient qu'il ne leur arrive rien alors ils continuent et ensuite nient son existence.. mais qu'est ce qui dit qu'il agit cartésiennement dans notre vie terrestre ? lui-même à travers ses messagers nous le dit,je ne vous jugerai qu'au jugement dernier,lorsque le moment viendra ou les croyants seront persécutés (sa commence d'ailleurs a se sentir,on se moque des croyants,les discriminations sont de plus en plus fréquentes,on « convertit » les gens à l'athéisme de facon « horrible » en croyant convaincre mais on ne ferait que persuader avec des plates subjectivités !) ou la haine dominera l'amour,ou la tolérance semblera être oubliée,ou les intérêts domineront la foi (sa se sent sa se sent,on adore le dieu puissant terrestre ? l'argent wacko.gif)


Tiens, ou vois tu des gens en convertir d'autre à l'athéisme ? ce n'est pas une religion, pas plus que ne pas croire au père noël. Et puis, on ne peut pas empêcher quelqu'un de croire.
C'est d'autant plus insultant que dans les trois monothéismes, les incroyants (je préfère ce terme) sont traités comme moins que de la merde. Dans ce forum j'ai lu quelqu'un décrire avec délectation ce qui attend l'incroyant, à savoir un chatiment douloureux.

Bref, je ne remet pas en cause ta sincérité, tu crois ce que que tu veux c'est ton droit. Comme c'est le mien de répondre. C'est un forum, c'est cool . cool.gif
lundi 28 avril 2008 à 23:37
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J-No chacun sa facon de réfléchir moi j'ai la mienne et toi la tienne, a bon entendeur.
lundi 28 avril 2008 à 23:46
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No prob Alycia26, c'est juste un forum de discussion. Je vais dormir.
Bonne nuit...
mardi 29 avril 2008 à 00:04
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bonne nuit:)
mardi 29 avril 2008 à 00:09
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sans les monothéistes on en serait encore a chercher des vérités scientifiques inaliénables dans les entrailles et les tripes des chauves souris.
ne pas oublier que les premières sciences de ce monde c'était l'astrologie puis l'alchimie et l'occultisme que la foi en un dieu unique a rendu obsolète . cest beaucoup plus tard avec le développement de la technique et les découvertes, que sont apparus les sciences dites modernes puis les avancées techniques que nous connaissons .

en fait la plupart des athées sont assez ignorants sur le fait qu'ils font l'amalgame bien souvent avec le paganisme, culte et traditions paiennes, croyances diverses et superstitions avec religion chrétienne qui pourtant n'a strictement rien a voir.
ces dernieres manipulent des concepts avec une éthique propre pour donner un sens spirituelle a la vie mais également en tant que doctrine humaine pour aider à construire une société 'humaine' (dite humaniste) de culture et de Savoir d'autres prennent pour seule réalité c'est à dire vérité une statuette avec une tête de chien ou bienun personnage de fiction préféré en oubliant tous les sentiments altruistes
mardi 29 avril 2008 à 13:57
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Pour l'islam et le judaisme je ne sais pas, mais pour la chrétienté, on peut dire que le monothéisme a été un frein à la science.
Des centaines d'années perdues puisqu'il fallait marcher dans des chemins bien balisés. Demandez à Gallilé ou à Giordano Bruno.
mardi 29 avril 2008 à 14:17
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J-No
lundi 28 avril 2008 à 23:27
Pour l'islam et le judaisme je ne sais pas, mais pour la chrétienté, on peut dire que le monothéisme a été un frein à la science.
Des centaines d'années perdues puisqu'il fallait marcher dans des chemins bien balisés. Demandez à Gallilé ou à Giordano Bruno.



Mouai, et tu peux certainement me citer une autre civilisation autre que celle influencee par le christianisme, qui ait fait mieux niveau scientifique??
mardi 29 avril 2008 à 14:36
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Julien_J
mardi 05 juin 2007 à 23:03
parce que de RIEN, il ne peut provenir R I E N . comprendes ?





Faux, en mécanique quantique, aux échelles sub-atomiques, se surgissent spontanément du vide des paires particules-antiparticules (par ex : electron-antiélectron) qui s'annilent quasiement instantanément et le phénomème recommence. Par contre, je ne pense pas qu'elles soient produit par une volonté consciente, mais que cela vient de ce que les physiciens apellent la fluctuation quantique du vide.
Et j'ajouterais que quelque soit le sujet (un sujet qui a évidemment rapport à la réalité concrète, pas à un quelconque ésotérisme) dont on parle, dieu est une hypothèse inutile, donc à quoi bon compliquer les choses avec une hypothèse inutile. Autant s'en débarasser et essayer d'argumenter à partir d'hypothèses vérifiables.
mardi 29 avril 2008 à 15:23
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alycia26
dimanche 27 avril 2008 à 16:06
Or,cette même science est incapable de résoudre les problèmes de l'existence de Dieu,semble admettre les dimensions spirituelles de l'homme tant bien que mal et se trouve impuissante devant certains mystères..

Aucune science ne prétend être pour l'instant arriver au bout d'elle même et n'a donc pas la prétention d'expliquer tout ce qui touche à son domaine. La science est impuissante devant certain mystères car elle n'a pas tout découvert, loin de là. Ce qui lui permet justement de se remettre en cause et d'évoluer, d'être dynamique, contrairement aux religions qui sont statiques et n'ont qu'une seule réponse face à l'ignorance et la faiblesse humaine : dieu. Réponse facile et qui ne peut mener qu'à un repliement sur soi puisqu'il n'y a jamais de remise en cause.


Je crois avant tout à une vie après la mort.sinon la vie sur terre ne servirait à rien.

Pourquoi ne servirait-elle à rien si il n'y avait pas dieu????

mais croire à une vie après la mort implique le fait que Dieu existe,parce que s'il n'existe pas,nous les hommes seraient les « dieux »

Si il n'existe pas pourquoi serait-on des dieux?? Je ne comprend pas ton raisonnement!

et dans ce cas,nous aurions pu diriger notre vie,notre destin,nous aurions pu faire les miracles (qui se créent d'eux-mêmes) nous aurions pu résoudre très facilement le problème de l'éternité ..

Pourquoi again!! Si il n'y avait pas dieu, on résolverait facilement le problème de l'éternité. Etrange conclusion pour quelqu'un qui croit en dieu, c'est donc à cause de dieu que l'on n'est pas éternel... Et d'ailleurs quel est l'intérêt d'être éternel, c'est sans doute la pire chose qui pourrait nous arriver.

Or nous mourrons,nous nous abîmons,nous tombons malades,nous nous étonnons,etc etc.. nous subissons un destin,nous subissons la vie.. si nous subissons une chose,cela implique donc que nous sommes moins fort que la chose. Il y a donc une force au dessus de nous..

Et cette force au dessus de nous dans son infinie bonté nous a créé faibles afin de subir la vie et nous impose un destin qui fait que nous subissont aussi la vie. Laisse moi rire, c'est un gros enc..... dieu si il existe, et vous les croyants, vous êtes assez naïfs pour croire qu'il n'est qu'amour. Ben heureusement que je n'y croit pas en dieu, quel soulagement!

avant l'avènement des religions,les grands hommes,les grand connaisseurs,par leur entendement, ont su démontrer l'existence de force supérieur,d'esprits supérieurs qui les dirigent..

Donc là, je ne m'adresse pas à toi mais aux esprits qui te dirigent, toi tu n'est qu'une marionnette. Triste sort que le tien, je compatie... Enfin une marionette peut-elle ressentir quelquechose, ça me parait peut probable puisqu'elle n'est qu'un pion.
Par contre, vous les fameux esprits qui la diriger, oui je m'adresse à vous, montrez vous bande de lâches, vous réfugiez comme ça derrière des pions cela ne prouve que votre grande faiblesse. A moins tout simplement que vous n'existiez pas et soyez seulement le produit onirique et fantasmagorique d'un esprit humain.
Esprit (cerveau) qui d'ailleurs est certainement le produit de l'évolution de la vie depuis 3.8 milliards d'années. Mais qui n'est pas en soi un aboutisement quelconque de la vie (ce qui peut expliquer le manque de lucidité chez certains, les faiblesses des autres face à la vie, les psychoses, les névroses, etc etc...), mais est certainement une étape intermédiaire dans cette évolution. Ou peut-être même un essai raté de l'évolution qui est voué à disparaitre, allez savoir.




mardi 29 avril 2008 à 16:25
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alycia26
dimanche 27 avril 2008 à 16:10
De plus,à regarder la Terre,les océans,les planètes,cet univers qui semble infini et regorgé de mystères et dont notre intelligence ne peut pas comprendre sa perfection,

Que ce monde regorge de mystères, d'accord, maintenant en quoi est-il parfait, par rapport à quoi?

il faut forcément se dire qu'il y a un créateur, « on ne peut concevoir l'horloge sans l'horloger » (descartes) de même qu'on ne peut concevoir une vie sur Terre sans un créateur (scientifiquement,il suffit de se reférer à la femme qui donne la vie,et de cette hypothèse,nous pourrons dire que le créateur donne la vie..le commencement de la vie) je trouve que c'est tellement logique,nous ne sommes pas assez puissants pour défier l'esprit..

L'adn n'est pas vivant est pourtant il se reproduit (il existe pleins d'exemples à ce sujet, mêmes certains cristaux en sont capables) et est aussi le support de l'information génétique sans lequel il n'y aurait pas de vie complexe telle qu'on la connaît

certains hommes de science nient l'existence de Dieu du fait qu'ils arrivent à inventer,à découvrir,

Ben oui, à quoi sert dieu là dedans

ils se sentent tellement puissants et intelligents qu'ils n'admettent pas que cette intelligence dont ils sont dotés n'est pas leur oeuve mais c'est celle de l'intelligence suprême ,et cela reviendra à dire, que la raison que nous avons tous est l'œuvre de Dieu ..

C'est quand même triste ce dieu qui fait tout pour nous... C'est même sadique de sa part de nous doté d'une conscience alors que c'est lui qui la dirige. Mais il avait déjà fait le coup avec une pomme. On n'avait pas le droit de la manger et lui qu'est-ce qu'il fait, il nous la colle sous le nez. C'est fumier comme attitude.
Pomme qui d'ailleurs symbolise la connaissance à laquelle on n'a visiblement pas droit. C'est peut-être pour ça que les croyants cherchent à démonter la science, car dieu leur a interdit la connaissance... Mmmhh Quel manipulateur ce dieu!



il suffit de chercher dans les livres sacrés pour comprendre Dieu,il nous l'a dit, cherchez avec cette intelligence

c'est faux, il nous a interdit de croquer dans la pomme, il voulait que l'on soit ignorants, et dans un élan d'amour, il nous à condamné pour ça : la terre ne sera plus le paradis promis,tu enfantera dans la douleur etc etc....

et cette conscience que je vous donne,elle seule fait votre force,mais vous serez dérivés à chaque fois que le diable vous usera..
Il nous connaît parfaitement,dans les livres sacrés,l'homme tel que décrit,c'est exactement nous,si la religion n'était qu'une pure invention,je ne pense pas que des simples hommes d'il y a 2000 ans (ou – ou +) auraient pu par eux-mêmes décrire l'homme avec perfection,décrire la nature avec perfection,et surtout prédire l'avenir..

Si c'est lui qui nous à créé, evidemment qu'il nous connait. Mais les livres sacrés ont été écrit par des hommes, et ces hommes il y a 2000 ans avaient compris beaucoup de chose sur la mécanique humaine et s'en sont servi pour écrire leur bouquin, ils n'étaient pas plus cons que maintenant les humains de l'époque, ils avaient juste quelques connaissances en moins. Et d'après les scientifiques, les humains n'auraient pas changer depuis cromagnon, sauf dans leur manière de vivre, mais la psychologie (je fais court ici) n'aurait pas changé d'un iota.



oui sa ne s'arrêtera pas à « Dieu existe » mais à « ou vont les humains » et tant que nous sommes intelligents,il nous faut de chercher la vérité et « de se foutre des jugements que porteront sur nous les HOMMES MODERNES comme quoi nous sommes fous de CROIRE ce n'est qu'un manque de connaissances et d'approfondissement qui les rend comme ca.. »


C'est juste que ce monde est fait de dualités. Pour qu'il y ait le jour, il faut qu'il fasse nuit, pour que les gens s'entraident, ils faut qu'ils se mettent sur la gueule, pour que sa sente bon, ben y faut que desfois ça pue, heureusement qu'in y a de la haine, sinon il n'y aurait pas d'amour etc etc etc...

comprendre la non suffisance du corps est fondamentale
le nombre d'étoiles dans l'univers est gigantesque
le nombre total de personnes dans le monde est énorme
Et pourtant, il n'y a qu'un corps, un seul qui est capable de produire le « moi », la conscience. C'est prodigieux. D'un point de vue statistique, il n'y avait aucune chance que ça marche.

Pourquoi un seul corps, j'en compte plus de 6 milliards à l'heure actuelle, et il y a certainement énormément de vies extra terrestres qui ont atteind et peut-être dépassé ce stade quelque part dans cet immense univers. Donc, rien de prodigieux jusque là, l'homme est une espèce vivante comme une autre (comme des microbes par exemples qui cherchent à se reproduire, survie de l'espèce oblige, et qui donc colonisent leur biotope, les corps d'autres espèces vivantes.



Et dire qu'il existe encore des gens (un tas) qui pensent que le corps suffit. Alors que c'est d'une absurdité sans nom. Il faut vraiment être complètement aveugle pour encore affirmer ça. (prenons le cas de la douleur par exemple …)


Alors là, je pose la question suivante, avant qu'il y ait un corps, où est l'esprit?? Il y a une réserve quelque part???


A quoi sert la vie ? pourquoi je suis moi et pas toi ? j'arrive jamais à me mettre à ta place,mais comment serai je a ta place ? vie après la mort ? des tas de questions qui nous effleurent l'esprit et qui impliquent l'appel à Dieu qui semble etre le seul à nous apporter une réponse.. ces questions ne nous toucheraient jamais s'il n'existait pas,ce serait absurde.. or qu'on nie un fait,c'est facile,puisqu'il existe déjà,nier l'existence de Dieu est donc facile .. pour les « ignorants »

Pas besoin de dieu, l'ignorance, la faiblesse de l'esprit humain, la jeunesse de l'humanité dans l'histoire de la vie, un monde complexe qui peut faire peur, la possibilité que le cerveau humain soit un essai (par hasard et par nécessité) parmis tant d'autres de l'évolution, etc etc... suffisent. Dieu ne sert à rien, si, à réconforter les esprit faibles, d'un point de vue psychique, je pense que c'est une méthode efficace.



Une couleur qui 'existe pas mais qui pourrait existait,on aurait pu y penser non ? mais comment ? c'est dur parce qu'elle n'est pas déjà la..


L'électron, les atomes, les ondes, l'économie, l'information, tout ça nétait pas là, et pourtant ça existe, alors qu'avant on n'y pensait pas!

or à Dieu on pense,il est sans cesse dans nos discours,il est un espoir pour certain et un ennemi pour d'autres (je n'oserai jamais lui lancer des défis personnellement,je le qualifie de tellement puissant que je n'ose pas imaginer les répercussions que sa aurait après la « vie »

Tu peux y aller, je l'ai souvent fais à une période et ça n'a rien changé. Et puis si il y a des répercussions, ça veut dire qu'il est rancunier, et pas uniquement amour comme on dit. C'est un pervers, j'en suis sûr. Alors je préfère l'enfer au paradis qu'il promet.


tous ces gens le font et voient qu'il ne leur arrive rien alors ils continuent et ensuite nient son existence.. mais qu'est ce qui dit qu'il agit cartésiennement dans notre vie terrestre ?

Bon ben si il n'agit pas dans notre vie terrsetre, pourquoi s'en occupe-t-on et pourquoi alors interdit-il de bais..oups, faire l'amour autrement que pour se reproduire. Alors que c'est tellement bon, et que ça libère de certaines pulsions, et que ça donne le sourire! Quel enfoiré ce dieu!


lui-même à travers ses messagers nous le dit,je ne vous jugerai qu'au jugement dernier,lorsque le moment viendra ou les croyants seront persécutés (sa commence d'ailleurs a se sentir,on se moque des croyants,les discriminations sont de plus en plus fréquentes,on « convertit » les gens à l'athéisme de facon « horrible » en croyant convaincre mais on ne ferait que persuader avec des plates subjectivités !) ou la haine dominera l'amour,ou la tolérance semblera être oubliée,ou les intérêts domineront la foi (sa se sent sa se sent,on adore le dieu puissant terrestre ? l'argent wacko.gif )

Jamais vu une organisation d'athée essayer de convertir qui que ce soit. C'est pas le cas des religions ou des sectes! Dieu ne sert pas à grand chose et il a souvent attisé la haine entre les gens, preuve en est, toutes les guerres de religion, et même les prises de têtes entre individus. Dailleurs, c'est des sujets qu'on évitent dans la vie courante, on sait pourquoi, cela n'amène jamais rien de bon!. Comme je l'ai dit plus haut, sans haine, pas d'amour, sans mépris, pas de tolérance.


c'est un texte que j'avais écrit ya pas longtemps .. qu'est ce que vous en pensé ?

Bon ben voilà, j'ai pris de mon temps pour te dire ce que j'en pensais. Bonne journée à toi, salut!



mardi 29 avril 2008 à 17:04
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Amstello dit pas que je suis stupide paskon est pas du méme avis pour toi c incomparable mais pas pour moi sinon on poura jamais faire de comparaison.
soit dieu existe soi il n'existe pas :
1- si dieu n'existe pas comment ce monde a pu existé ?
2-si dieu a une cause lui aussi alors sa cause a une cause aussi et la cause de la cause de sa cause en a aussi.............. sa ne finira jamais c impossible.
il faut métre toute les possiblité et procédé avec une methode d'élimination et la derniere sra la bonne.
mes 2 premieres possiblités son évidament fausses donc il reste qu'une seule et unique possiblité c qu'il ya un créateur a ce monde qui na pa de cause qui a l'unique pourvoir de créer a partir de rien celui qu'ont apel DIEU.
mardi 29 avril 2008 à 17:23
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Anar8383
mardi 29 avril 2008 à 14:36
Faux, en mécanique quantique, aux échelles sub-atomiques, se surgissent spontanément du vide des paires particules-antiparticules (par ex : electron-antiélectron) qui s'annilent quasiement instantanément et le phénomème recommence. Par contre, je ne pense pas qu'elles soient produit par une volonté consciente, mais que cela vient de ce que les physiciens apellent la fluctuation quantique du vide.
Et j'ajouterais que quelque soit le sujet (un sujet qui a évidemment rapport à la réalité concrète, pas à un quelconque ésotérisme) dont on parle, dieu est une hypothèse inutile, donc à quoi bon compliquer les choses avec une hypothèse inutile. Autant s'en débarasser et essayer d'argumenter à partir d'hypothèses vérifiables.





C'est a ça que je faisais allusion en disant que la limite entre rien et quelque chose n'est pas si nette.
mardi 29 avril 2008 à 17:24
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lojik
mardi 29 avril 2008 à 17:04
il reste qu'une seule et unique possiblité c qu'il ya un créateur a ce monde qui na pa de cause qui a l'unique pourvoir de créer a partir de rien celui qu'ont apel DIEU.





Il se peut très bien que quelque chose puisse venir de rien sans avoir besoin de l'hypothèse de dieu. En mécanique quantique, aux échelles sub-atomiques, surgissent spontanément du vide des paires particules-antiparticules (par ex : electron-antiélectron) qui s'annilent quasiement instantanément et le phénomème recommence. Par contre, je ne pense pas qu'elles soient produit par une volonté consciente, mais que cela vient de ce que les physiciens apellent la fluctuation quantique du vide.
En extrapolant, on peut se demander si l'univers (et peut-être d'autres) n'est pas tout simplement une fluctuation quantique du vide à plus grande échelle, et qu'il finira par s'annihiler avec son anti-univers. Pas besoin de dieu dans cette explication. Qui certe n'est qu'une spéculation, mais il faut laisser du temps à la science pour qu'elle évolue.
mardi 29 avril 2008 à 17:29
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[quote name='lojik' date='mardi 29 avril 2008 à 17:04' post='10296111']
Amstello dit pas que je suis stupide paskon est pas du méme avis pour toi c incomparable mais pas pour moi sinon on poura jamais faire de comparaison.
soit dieu existe soi il n'existe pas :
1- si dieu n'existe pas comment ce monde a pu existé ?

Sans intervention divine, par des lois scientifiques.


2-si dieu a une cause lui aussi alors sa cause a une cause aussi et la cause de la cause de sa cause en a aussi.............. sa ne finira jamais c impossible.

Et alors ? C'est le propre de l'infini !


il faut métre toute les possiblité et procédé avec une methode d'élimination et la derniere sra la bonne.

Extrapolation !

mes 2 premieres possiblités son évidament fausses donc il reste qu'une seule et unique possiblité c qu'il ya un créateur a ce monde qui na pa de cause qui a l'unique pourvoir de créer a partir de rien celui qu'ont apel DIEU.

Encore extrapolation, tu conclus trop rapidement, sans avancer de faits.



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