Arguments En Faveur De L'existence De Dieu III

---

---

Cherche dans ma signature . Et voyage .......

---

---

---

Croyants et incroyants ne se rejoindront jamais sur les définitions.
Trop facile de poser dieu n'a pas de cause.
Pourquoi pas ?

---

---

---

Pourquoi dieu n'a-t-il pas de commencement ?

---

---

---

Dieu est un absolu si on l'élimine ce n'est plus Dieu.
si vous avez une mauvaise approche d'un point de vue philosophique ca explique pourquoi vous n'y croyez pas. au fond vous reconnaissez déja que vous avez la foi.

---

---

---

dieu est éternelle
dites ca va durer combien de temps l'échange? jusqu'a ce qu'l un de nous rejoignent le seigneur pour témoigner ?

---

---

---

Des lors dieu n'a pas sa place dans un monde relatif.

---

---

Pourquoi ?

---

pourquoi? parce que dieu est le créateur du monde temporel et terrestre

exactement comme un plus un font deux
ce sont des raisons premieres de logique universelle; l'infini et l'éternité
est ce que tu te demandes pourquoi un plus un font deux? non et bien dieu c'est pareil.

---

Ce message a été modifié par antoinedelaporte - Wednesday 12 March 2008 à 11:10.

[quote name='antoinedelaporte' date='mercredi 12 mars 2008 à 10:08' post='9918178']
pourquoi? parce que dieu est le créateur du monde temporel et terrestre

exactement comme un plus un font deux
ce sont des raisons premieres de logique universelle; l'infini et l'éternité
est ce que tu te demandes pourquoi un plus un font deux?

Parfois

non et bien dieu c'est pareil.

Le titre de ce topic est "arguments en faveur de l'existence de dieu"et non " vérités révélées absolues"

---

---

---

c''est à dire?

---

---

---

dieu et la religion sont deux choses distinctes
on peut croire en dieu sans être musulman ou chrétien.

le culte est du domaine de la pensée, de la tradtion, de la connaissance et du savoir acquis. la spiritualité est une forme de mise en pratique de la philosophie

---

---

---

"Raisons premieres de logique universelle"? Tu t'es jamais demandé, dans ta logique universelle, d'où venaient lucie, l'homme de neandertal, le big bang, et toutes ces choses qui font chavirer ta theorie de createur du monde ?
Si pour toi il est logique que un et un font deux, peux tu m'expliquer la logique et le réalisme flagrant de la Genese...

Et, 1 + 1 = 2, c'est, pour moi, un language que l'homme s'est créé, une transformation chiffrée d'un état concret, qui permet une simplification des problèmes pour aider à leur résolution...
Comme la création de Dieu dans l'esprit humain est pour moi un "fourre-tout" qui permet d'expliquer ce qu'on ne comprend pas encore... Ca permet par exemple de se soustraire à la peur de la mort... "On ira tous au paradis..."

---

---

---

on est d'accord il s"agit de langage et de concept mais qui sont la base de la logique. la il s'agit de logique pur et mathématique. donc la raison s'appuie sur la foi.

---

---

je viens d'expliquer qu'on admettait la logique comme base du langage nécessaire al a construction d'un raisonnement et l'élaboration de la pensée, plus haut encore

---

---

---

---

convergence vers l'unicité c'est à dire dieu. en science tout n'est que simplification et vulgarisation car elle permet de décrire une réalité universelle (métaphysique) que l'homme ne peut pas comprendre globalement a moins d'un esprit divin.

---

---

dieu est un fourre tout confus uniquement pour les personnes qui n'ont pas pris la peine d'étudier la philosophie en profondeur la preuve

---

---

que veut dire la peur
qu'est ce que vous entendez par la mort.

vous renvoyez a des concepts qui sont d'autant plus abstrait surtout d'un point de vue de physicien. en fait le vrai bordel qui na plus rie nde rationnel car elle est empirique c'est la théorie de l'évolution. enfin théorie je dirais escroquerie.

---

Ce message a été modifié par antoinedelaporte - Wednesday 12 March 2008 à 13:30.

---

---

Je sais pas si tu es au courant, mais l'homme va probablement fouler Mars dans les prochaines décennies...

---

---

---

Oh, parce que posséder le caractère "se reproduit pour survivre" est un des moyens qui permet une entité de ce maintenir, de continuer à exister, ce qui n'est pas un fin en soi, mais qui fait que nous pouvons les observer...

---

---

---

et??? yaura des fruits??

---

---

---

je te demande pourquoi la survie tu me réponds : survie (maintien) du caractere de reproduction.(de l'entité)
la reproduction n'est autre qu'un principe de la vie. pourquoi la survie? parce que la vie. mais alors pourquoi la vie? pourquoi la génése de la vie?


En fait, la reproduction devient un moyen uniquement pour une espéce de survivre. donc on constatera forcément la reproduction du caractere de survie (propre à l'espece) par hérédité ainsi on admettra la survie de certains etres vivants et la disparition d'autres. c'est un constat rien de plus, une observation subjective mais absolument pas une explication rationnelle. c'est pour cela que cet instinct de préservation de l'espèce n'est pas une fin en soi car il ne découle pas d'un désir personnel. C'est un projet global.

Généralement quand on emploie le mot survie c'est uniquement comme une fin, et un but de la Vie c'est la lutte sans merci, il ne peut en être autrement.
Pourtant La nature nous apprend que le monde est plus technique et complexe, qu'il y a une pyramide et une hierarchie alimentaire. Il y a ceux qui mangent ceux qui se font manger. Manger chasser, se soigner est certes un acte de survie. Mais il faut des conditions. Ce sont des conditions de survie qui n'est autre que la vie qui elle n' a rien d'un hasard.
Au dessus nous avons l'homme le super prédateur. Celui là il n'est pas cannibale cependant il connait d'autres 'moyens' (la hierarchie sociale dans une société organisée) pour détruire sa propre espèce. Sauf en cas de désordre sociale, dans ce cadre la survie peut devenir un danger pour sa propre espèce. c'est le rêgne du chacun pour soi.
Bref on a bien compris qu'il y a donc un rêgne animal comme il y a une société humaine bien définie.


Qu'en déduire de tout cela? tout ce qui reproduit ne survivra pas. on est amené a périr, et rien n'est éternel encore moins la vie. Il y aura toujours un avant et un après.la naissance et la mort.
La survie est une fin pour l'individu mais pour celui qui a conscience de vieillir et de mourir.
En gros c'est la mort qui est une fin, et la survie selon ce point de vue ne peut être un moyen sauf s'il y a une volonté (guérir) et d'aller mieux c'est à dire un libre arbitre inavouable (qui dirait je veux vivre et je dis vivre pour mon bien être sinon je meurs). .Au niveau zoologique c'est la vie des espèces (l'arbre dans son entier) qu'on observe pas la survie d'une sur une autre (une seule branche). et la reproduction n'est pas un moyen de survivre mais est une des composantes nécessaire à l'émergeance de la vie. (la "pro"création)

c'est l'existence qui est une fin en soi, elle résulte de l'expérience et l'observation 'humaine j'imagine donc la vie c'est uniquement ce que l'homme voit et constate. Il n'y a de vie que la conscience d'être. Il n'y a de sens de la vie que ce qu'on veut bien lui donner aussi bien sous forme de sentiments, d'amour ou d'intentions en bien ou en mal.

---

Ce message a été modifié par antoinedelaporte - Wednesday 12 March 2008 à 16:41.

Et Dieu dans tout ca, tu le place où ?

---

---

---

Je n'y pense pas 24h/24

---

---

---

On est censé croire à nos écritures.
Et mon dieu, par exemple, se définit lui même comme incréé (coran).

---

[quote name='Billie Jean2' date='mercredi 12 mars 2008 à 16:43' post='9920401']
On est censé croire à nos écritures.

Aveuglément.


Et mon dieu, par exemple, se définit lui même comme incréé (coran).


Mais d'ou vient-il ?

---