Apprendre à Jouer D'un Instrument : Les Ressources

Bravo Igda, ce topic est vraiment bien foutu et tres interessant, t'as fais du bon boulot

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Merci collègue
Il est mortel, ton pseudo

Merci

Dis moi j'ai une question a te poser, comment peut-on savoir en quelle gamme un morceau est fait ? Ya-t-il une methode pour la trouver ? Est ce que la gamme correspond au premier accord de la chanson ?

Je sais pas si ma question est bien posée

Ce message a été modifié par La nouvelle popstar academy - Monday 05 February 2007 à 13:27.

Oui, c'est possible.

En fait, on dit qu'on va trouver la tonalité du morceau (et donc en effet la ou les gammes que l'on va pouvoir jouer). Attention, pas mal de morceaux changent de tonalité en cours de route (par exemple pour le refrain), donc il faut trouver les deux tonalités !

Il y a trois méthodes, celle de l'oreille et celle de la théorie, plus un mix empirique des deux.

Je n'ai pas le temps de faire un point la dessus maintenant (je suis en déplacement, dans un café, connecté par wifi ), mais je le ferai bientôt.

Le principe, c'est de faire l'inverse d'une harmonisation, donc l'inverse de ce qu'on avait fait dans cet article : http://www.comlive.net/sujet-122904-39.html.

J'ajoute donc ce sujet à traiter : comment retrouver la tonalité d'un morceau à partir de ses accords ?

Bon allez, on continue à répoertorier les besoins

Qui voudrait voir traiter quel sujet, problème, difficulté, envie... ?

Moi mon probleme c'est que ce suis vraiment pas motivé pour apprendre les gammes Il faudra bien que je m'y mette un jour

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A moins d'être très très obsessionnel, personne n'est motivé pour jouer des gammes

Il n'y a que deux trois choses qui peut nous pousser à en faire :

• La volonté de progresser (genre "allez, cette fois, je m'y colle" !)
• La routine : on le fait sans réfléchir, quand on prend sa gratte, on commence par trois gammes pour s'échauffer, en automatique (ça ne suffit pas, mais c'est déjà pas mal)
• Un prof, devant qui on a la honte quand on doit lui dire "ben... non... j'ai pas travailler mes gammes.." (et en plus on a les boules parce qu'on le paye... juste pour lui dire qu'on a pas bossé... ça ma'arrive régulièrement )

Tiens, d'ailleurs, j'ajoute ça comme sujet à traiter : les différentes gammes à jouer sur toutes les positions du manche

Bon bah pour la cort non ... !

Mais nous avons gagné les enchères sur autre choses
Composé de :
-Guitare Venson
-Ampli H.H 50W
-Sangle cuir
-Accordeur Seiko à aiguilles
-Pédales de distorcion Boss Heavy Métal HM2µ
-Trépier
-Malette igide
-Prise jack
Et tout ça pour 210 € !!
Qu'en penses tu ?

J'espère recevoir tout ça très bientôt !

Le rapport qualité prix me semble tout à fait honnète !!!
Bon, la guitare... les micros ne vont pas être supers... mais pour commencer ça ira, et c'est le principal (vous monterez progressivement en puissance quand vous vendrez des disques ).
C'est le modèle Les Paul, ou strato ?

Bref, je pense que tu as fait une bonne affaire.
Il n'y a plus qu'à trouver une basse

Au fait, vous avez trouvé un arrangement avec votre prof de musique pour la batterie ?

Ce message a été modifié par lgda - Tuesday 06 February 2007 à 20:10.

C'est le modèle strato !
Oui il reste la basse! Esperons faire aussi une bonne affaire

Pour la batterie, On ne s'est pas arrangé parce que les parents de notre copine vont surement lui offir sa batterie pour son anniversaire (début mars) ! Donc voila ça serai pas mal !

On a trouvé notre "local" qu'on va ammenagé samedi !

Nos amis et nos familles nous soutiennent, c'est super

C'est génial que ça se passe bien comme ça

Ca tendrait à prouver que "qui veut, peut..."

Chapeau bas, les filles

Merci

En tout cas on est bien motivée

Salut " lgda " !

Je tenais à te dire que le sujet que tu a créer est génial , j'ai appris énorméement de chose et cela m'a rappeler aussi de la théorie que j'avais oublié depuis que j'ai arrêté de prendre des cours de gratt. Je voulais te demander pour l'harmoniasation des accords, j'ai essayé de jouer une gamme de mi mineur pentatonique et j'ai joué les accords suivant :

Mim/ Fadiesm/ Sol
LAm/ Sim/ Do/ Ré

Et j'ai l'impression que cela ne sonne pas très bien avec la gamme... je sais pas si c'est par ce qu'il faut que je ne joue que les accords mineur vu que c'est une gamme mineur ???

Salut Blown

Merci pour le compliment.

Nous avions fait l'harmonisation de la gamme de Mi mineur :

Gamme de E m naturelle : MI -- FA# - SOL -- LA -- SI - DO -- RE -- MI

MI SOL SI : MI mineur (Em)
FA# LA DO : FA mineur (F#m)
SOL SI RE : SOL majeur (G)
LA DO MI : LA mineur (Am)
SI RE FA# : SI mineur (Bm)
DO MI SOL : Do majeur ©
RE FA# LA : RE majeur (D)

Donc, ton harmonisation est théoriquement bonne, et les accords de Sol, Do et Ré sont bien majeurs.

Mais... à ce moment là, nous avons harmonisé une gamme normale de Mi mineur (heptatonique). Dans une gamme pentatonique, il y a 2 notes en moins : le Fa# et le Do. Et en effet, la gamme pentatonique ne sonne pas formidablement sur le Fa# m
Tu peux donc, pour faire simple et rock'n roll, éliminer le Fa# et le Do. Mais tu peux aussi les garder, sous condition...

Ta difficulté vient aussi du fait que dans un morceau, il faut qu'il y ait deux types d'accords : ceux qui constituent l'ossature, qu'on va entendre plus souvent et sur les temps forts, et ceux qui servent de passage, pour colorer la structure, sur des temps faibles et sans y rester.

Dans ce cas, tu peux te permettre, justement sur ces accords de passage, de sortir de la gamme pentatonique. Si par exemple tu tiens à passer pas le Fa#m, par exemple, tu peux à ce moment là jouer des notes de l'accord, qui ne sont pas dans la gamme pentatonique de Mim, à condition de retomber assez vite sur des notes de la gamme.

C'est ce qu'on appelle une tension : à l'oreille, ça fait un truc bizare, et donc ça peut être joli, à condition que ça ne dure pas trop, et que la tension débouche sur une résolution : des notes ou des accords qui font partie de la structure "solide" du morceaux.

Bon, c'est un peu théorique, tout ça, mais est-ce que ça t'aide un peu ?

Bonjour !

Je ne sais pas si ce sont des sujets que l'on peut traiter mais j'ai quelques problèmes pour faire des aller-retour, en fait j'ai surtout du mal a faire des retours je ne comprends pas bien comment on fait Sinon je n'arrive pas trop à jouer des accords a la suite sans qu'il n'y ait d'interruption dans le son. Voila j'espère que vous pourrez m'éclairer

Ok Tessbar, je note aussi cette question :

Quelles techniques pour jouer au médiator (comment le tenir, les aller-retours, les sauts de corde, etc...).


Pour les accords... d'une part, ce n'est pas anormal qu'il y ait interruption du son si tu changes radicalement de doigté.
D'autre part, si tu ressens cette interruption, c'est peut-être :
Parce que tu ne places pas encore tes doigts correctement ou suffisamment fermement.
D'autre part parce que tu ne vas pas encore assez vite pour changer.

Bref, le remède, c'est le boulot

Salut les gratteux

Bon, je commence à traiter les questions du tour de table (mais on continue le listage en même temps...)

La première sera celle de TiteRockeuse :

Comment régler un ampli ?

C'est la fois facile et difficile. Difficile parce qu'il n'y a pas de "bon" réglage", parce que tous les amplis sont différents, parce que suivant la guitare qu'on branche dedans ça ne fait pas la même chose... et donc que le réglage d'un ampli est en partie intuitif : ça se fait à l'oreille.

Toutefois, je peux expliquer ici comment se passe la création d'un son, afin de vous aider à identifier tous les paramètres sur lesquels on peut jouer.
On va d'abord voir ce qui se passe dans un bête ampli à transistors, en verra ensuite ce qui change sur les amplis moderne (à modélisation) et sur un ampli à lampes.

1. Ce n'est pas l'ampli que l'on règle...
... mais toute la chaîne de création du son.

Chacun de ces éléments va permettre de jouer sur le son final :

• Les doigts font vibrer les cordes.
• les cordes vibrent à un certaine fréquence, en fonction de la case sur laquelle on appuie.
• les micros créent un faible courant électrique variant à la même fréquence que la corde.
• l'ampli reçoit ce courant variant, le renforce (en le transformant un peu).
• le HP traduit les variations de courant en vibration de l'air : ça y est, ça fait (enfin) du bruit !
• la pièce dans laquelle on joue, qui va accentuer certaines fréquences (basses, aigues...)

On y reviendra, voyons d'abord comment marche un ampli.

Comment marche un ampli ?
Le but général d'un ampli, c'est donc d'augmenter la puissance du courant, en restuant le plus fidèlement possible les nuances du courant qu'on lui a envoyé...
...ou presque ! En fait, un ampli va transformer le son d'origine pour le rendre plus joli, parce que les micros magnétiques d'une guitare de créent pas un son très beau à l'origine, il faut le traficoter.

En fait, dans un ampli, il y a trois dispositifs différents : le préamplificateur, l'amplificateur, le HP (haut parleur). Le fait d'appeler ça "un ampli" est un raccourci. En fait c'est un "combo" (combinaison de trois choses). Il existe des systèmes pro dans lesquels le préampli, l'ampli, et les HP sont séparés.

A quoi servent tous ces trucs ?

• Le préampli va amplifier un peu le courant, et surtout le transformer pour faire un joli son. Presque tous les boutons d'un "ampli" contrôlent le préampli.
• L'ampli, lui, son travail, c'est juste d'amplifier le courant qui vient du préampli. Point. Le seul bouton qui le contrôle est donc un bouton de volume... qui en général s'appelle... "master" (pour master-volume, c'est à dire "volume principal"). Il y a aussi un bouton de volume sur le préampli, qui en général s'appelle... "volume"... Ouai, c'est un peu compliqué, c'est bien pour ça que j'explique... accrochez vous, en fait c'est pas compliqué une fois qu'on a compris ce qui se passe
• Le HP, on l'a dit, transforme le courant en bruit (vibration de l'air), et il transforme une dernière fois le son : les HP pour guitares électique ne sont pas les même que ceux d'un baffle de chaîne hifi).

Donc, sur un ampli à transistor, on va s'occuper surtout du réglage du préampli : l'ampli sert juste à monter le courant arrivant au HP, donc le bruit qu'il va faire.


Régler le préampli
Sur un préampli, on trouve en général 5 boutons :

• Le bouton de gain.
• Le bouton de volume.
• Le bouton de grave (bass).
• Le bouton de médium.
• Le bouton d'aigue (treeble)

Parfois on trouve aussi des switches (interrupteurs à 2 positions, ou boutons de volume et de gain qui se tirent).

Les boutons de grave, médium et aigue servent à régler la tonalité, c'est à dire à équaliser le son, comme sur une chaine hifi.
Mais il y a aussi un bouton de tonalité sur la guitare (parfois un par micro)..., c'est donc avec les deux séries qu'il va falloir jouer.
Le réglage normal, sur l'ampli, c'est tous les boutons au milieu. En tournant à gauche on baisse, à droite on monte. Ces réglages sont relatifs, en montant les aigues, on va augmenter le volume des aigues, sans toucher aux basses. Si on veut enlever des basses, il faut baisser le bouton idoine.
Sur la guitare, la position normale, c'est à fond dans l'aigu (en fait, une tonalité de guitare n'ajoute pas d'aigue ou de grave, mais coupe les aigues quand on le baisse, ce qui donne l'impression de remonter le basses... mais ça fait aussi sonner la guitare moins fort).

Les réglages de base pour les sons clairs :

• Si on veut un son claquant : on monte les aigues.
• Si on veut un son très claquant, façon rock'n roll des années 50, on baisse en plus les médiums.
• Si on veut un son chaud, on monte les basses et un peu les médiums, et on baisse un peu la tonalité de la guitare.
• Si on veut un son chaud et sombre, on monte les basses et les méduims, et on baisse franchement la tonalité de la guitare.

Les réglages de base pour les sons saturés:

• Si on veut un son claquant, genre rock britich : on monte les aigues et les médiums.
• Si on veut une rythmique rock (étouffée) : on monte les médiums.
• Si on veut un son chaud et gras, on monte les basses et un peu les médiums.
• Si on veut une rythmique métal : on monte les basses.
• Si on veut un son lead métal avec des harmoniques qui fusent, on monte les basses, on baisse les médiums, on monte les aigues à fond.

Il nous reste LE bouton : celui du gain.
C'est celui qui va nous faire passer d'un son clair à un son saturé... c'est un réglage délicat, qui interagit beaucoup avec la guitare.
Voici ce qui se passe quand on passe d'un son clair à un son saturé :

Au début, la courbe est entière : le préampli encaisse toute la dynamique du son, et le reproduit fidèlement.
A la moitié de la courbe, les sommets arrivent à la limite de ce que peu encaisser le préampli. A l'oreille, on n'entend pas encore vraiment de saturation, mais un son plus chaud.
Ensuite, on dépasse les capacités du préampli : il sature, il en a marre, il ne sait pas faire ça, encaisser une telle énergie, alors il coupe (et d'ailleurs, vous remarquerez qu'à ce stade, plus on monte le gain, plus ça sature, mais le volume ne monte plus).
Ca transforme beaucoup le son : c'est ce qu'on appelle la distortion, ou la saturation. Pour le rock, ça fait un joli bruit qu'on utilise, mais en même temps, on perd en précision, les notes deviennent un peu floues. C'est pour ça qu'on a toujours l'impression de mieux jouer avec un son saturé : on voit moins les imperfections

Donc, plus on monte le bouton de gain, plus c'est saturé. Et plus c'est fort, donc il faut en même temps baisser un peu le volume. A chacun de trouver ici ses réglages.
En général, en rock, on ne sature pas trop pour les rythmiques, mais plus pour les solos.

Mais... il y a un mais... Il n'y a pas que le bouton de gain qui va jouer sur la saturation du préampli... il y a aussi le bouton de volume de la guitare. Plus le volume est fort, plus on envoit de courant, et vice versa.

De cette caractéristique vient une technique fondamentale en guitare électrique : passer d'un son saturé à un son clair sans toucher à l'ampli, juste avec le volume de la guitare.
L'objectif, c'est de régler le système pour être dans le milieu de la courbe du dessin ci-dessus.

Je vais essayer de vous expliquer comment faire, mais il vous faudra tatonner avec votre matos personnel.

• 1. Mettre le volume de la guitare à moitié.
• 2. Monter le gain sur le préampli jusqu'à ce que ça commence à saturer.
• 3. Redescendre un peu le gain pour que ça ne sature plus.
• 4. Monter le volume de la guitare et vérifier que ça sature comme on veut.
• 5. En général, ça ne fait pas ce qu'on veut... alors il faut recommencer en variant un peu les réglages sur la guitare et l'ampli.
• 5. Ce qu'il faut arriver à faire, c'est trouver le réglage qui permet d'avoir un son clair en baissant un peu le volume de la guitare, et un son plus saturer en le mettant à fond, mais sans que le volume global de l'ampli ne change trop (sinon, on n'entend pas les sons clairs).

Et quand on a trouvé ça... on va pouvoir s'approcher du saint Graal du guitariste : jouer en clair ou en saturé rien qu'en jouant sur la force du jeu au médiator.
Comment ??? en réglant le volume de la guitare sur une position intermédiaire aux deux extrèmes qu'on vient de trouver. Alors, quand on n'appuie pas trop fort, le son est clair, quand on appuie plus, le son est saturé... c'est le bonheur, on maîtrise tout rien qu'avec ses doigts

Pour finir cette partie, revenons aux éventuels switches présent sur un combo : le switch appelé "brillance", ou "bright" ou "présence", est simplement un truc qui monte un peu plus les aigues (comme le boutons "aigue"). Celui appelé "gain+" ou "saturation" ou "boost" va simplement faire saturer le préampli plus vite et plus fort.


Bon, c'était assez compliqué pour ce soir... je reviens demain pour voir ce qui se passe de différent dans un ampli à lampes ou dans un ampli à modélisation.

En attendant, posez des questions... j'ai bien conscience que ces explications, malgré leur grande clarté, vont d'abord surtout vous embrouiller, voire vous décourager... tenez le coup... on va y arriver... un jour

Ce message a été modifié par lgda - Tuesday 13 February 2007 à 01:49.

Bon pour l'ampli je pense que je vais attendre le mien et voir ...

Sinon le mec a qui nous devions avoir la guitare ne repond pas aux messages ni rien
(nous n'avons pas encore payé) !
Donc nous avons annulé l'enchère !
J'ai trouvé autre chose ! J'attend de voir ! Je te tiendrai au courant !

Salut !
Igda, je voulais aussi te demander pour les cours ...
Je pensais prendre quelques cours pour avoir les bases et ensuite continuer seule !
Dans mon centre de musique ou je joue du piano il y a bien sûr un professeur de guitare !
J'attend ton avis !

Oui, c'est envisageable.
Il faut que tu fasses le point avec le prof de guitare sur ce que tu dois apprendre, et ensuite vous trouverez un arrangement au mieux.

Moi, je fais comme ça : un cours par mois, le reste du temps je travaille seul.
Pendant les cours, on fait deux choses : il me donne des exos à faire, et je lui montre ce que j'ai travaillé pour qu'il me corrige.

Ca marche bien... mais il est certain que si j'allais le voir une fois par semaine, j'irais plus vite (j'ai besoin de coup de pieds au cul ).