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- Antisémitisme / Antisionisme [suite]
- Finalité De L'antisionisme ?
- Le Sionisme Et L'antisionisme ...
- L'Antisémitisme d'H*****
- L’antisemitisme
- Antisémitisme de gauche
- La spécificité de l'antisémitisme
- Humour, critique et antisémitisme.
- Antisémitisme, racisme et sémites
- Flics Suspendus, Pour Racisme Et Antisémitisme...
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mardi 10 janvier 2006 à 15:31
L’antisémitisme n’est pas n’importe quel racisme. Il a ses spécificités qu’il est indispensable de regarder en face si l’on veut penser des réponses efficaces et pédagogiques. En France, il s’appuie sur une vieille tradition chrétienne anti-judaïque qui elle-même avait puisé aux sources d’un anti-judaïsme antique. Il existe en effet une chaîne cohérente de calomnies, d’accusations irrationnelles et parfois délirantes contre les juifs, depuis l’Égypte ancienne et le monde gréco-romain païen jusqu’aux idéologies exterminatrices d’une partie de l’Europe nazifiée au mitan du siècle en passant par les sociétés occidentales ou orientales du moyen-âge et de l’époque moderne.
Aujourd’hui, le conflit israélo-palestinien est le cheval de Troie d’une nouvelle mouture d’antisémitisme. Pour certains de ceux qui s’en réclament, la défense des Palestiniens n’est pas un combat politique comme les autres. Confrontée à la domination militaire et aux exactions armées d’une puissance étatique, la lutte palestinienne suppose non seulement la légitime critique du gouvernement d’Israël, mais aussi, pour certains, le refus du droit à l’existence de l’Etat d’Israël. Et cette dé-légitimation englobant la totalité de la population juive d’Israël reprend certains thèmes de l’antisémitisme historique. Ainsi l’antisémitisme est il la synthèse et souvent la somme de quatre idéologies.
1) L’antisémitisme de l’Antiquité païenne est bien incarné par un Tacite qui recueillit tous les ragots possibles à propos des juifs à l’exception du meurtre rituel. C’était leur origine lépreuse, et non sans contradiction, celui d’une divinité invisible. Mais aussi la circoncision, le respect du shabbat, l’abstention du porc : "Là est profane tout ce qui chez nous est sacré ; en revanche est permis chez eux tout ce qui chez nous est abomination" écrit l’historien romain.
2) L’anti-judaïsme chrétien a repris dernièrement du service avec le film de Mel Gibson où le peuple juif est collectivement accusé de déicide. Des chrétiens ont, tout au cours de l’histoire, accusé "les juifs" d’être responsables de la mort du Christ. "Eux qui ont tué Jésus le Seigneur" est-il écrit (Paul I, Thessaloniciens, 2, 15). Pour Saint Augustin, le peuple juif apparaît comme le "porte livre" de la chrétienté et il est nécessaire de le maintenir dans un état inférieur. C’est ce système d’avilissement que Jules Isaac a appelé "l’enseignement du mépris". Il faut bien reconnaître que cet antijudaïsme chrétien continue à marquer les esprits.
3) L’antisémitisme biologique de la fin du XIXème siècle. Dans les wagons du racisme prétendument "scientifique" fondé sur une hiérarchie rigide des races, cet antisémitisme fait du juif un untermensch, le représentant d’une race pernicieuse et quasi satanique. Cette haine du juif prétend stigmatiser une donnée biologique qui inférioriserait le juif de toute éternité et lui attribuerait des comportements psychologiques spécifiques : lâcheté, amour excessif de l’argent, trahison, etc. Elle fut un instrument nouveau - et efficace - une justification à posteriori au service des idéologies précédentes. Drumont, dans "La France juive", a synthétisé ce point de vue : "Les principaux signes pour reconnaître le juif restent : ce fameux nez recourbé, les yeux clignotants, les dents serrés, les oreilles saillantes, les ongles carrés au lieu d’être arrondis en amande, le torse trop long, le pied plat, les yeux ronds, la cheville extraordinairement en dehors, la main moelleuse et fondante de l’hypocrite, du traître. Ils ont assez souvent un bras plus court que l’autre."
C’est sur la base de ces formes d’antisémitisme que se déroula l’affaire Dreyfus qui fut à l’origine de la naissance de la Ligue des droits de l’homme. Mais notons que déjà à cette époque Théodore Herzl écrivit dans le journal viennois Neue Freie Presse que, si au pays de la Déclaration des droits de l’Homme, de telles vociférations anti-juives pouvaient se produire cent ans après l’émancipation des juifs, c’est que l’assimilation se traduisait par un échec et qu’il fallait en tirer les conséquences. C’est alors qu’il écrivit L’État des Juifs base du sionisme politique. Il s’agissait de poser les linéaments d’un mouvement national permettant aux juifs de trouver sur la planète un lieu où poser la tête. L’anti-sionisme à cette époque est surtout le fait de juifs qui continuent malgré tout à penser que l’intégration à l’Europe dans des sociétés non juives est possible. Après la naissance de l’État d’Israël en 1948, le sionisme change de sens. C’est d’une part l’aspiration à venir vivre dans cet État, mais d’autre part c’est aussi pour certains juifs (parmi ceux qui choisissent de rester en diaspora) le soutien indéfectible à l’existence de cet État quelle qu’en soit la politique. Dans les années 1970, un vif débat a secoué la vie intellectuelle juive. Le sionisme supposait-il une centralité de l’État d’Israël et une minoration de l’identité du juif de la diaspora ? La pluralité de réponses à cette question explique l’ambiguïté du sionisme aujourd’hui souvent assimilé à une inconditionnalité vis à vis d’Israël.
4) L’antisionisme s’est développé d’abord comme un refus de la politique des différents gouvernements israéliens vis-à-vis de la question palestinienne. Certains ont cru que la défense du droit des Palestiniens à disposer d’un État supposait un combat non seulement contre le gouvernement israélien et ses moyens militaires, mais aussi contre l’idéologie qui donna naissance à Israël : le sionisme. D’où les ambiguïtés de l’antisionisme qui, au nom de la défense du peuple palestinien victime, fait bon marché de l’angoisse des Israéliens à propos desquels on réhabilite parfois de vieux préjugés qui diabolisent Israël comme les juifs.
Aujourd’hui, l’antisionisme, même s’il ne se veut pas antisémite, vise non seulement la politique oppressive d’Israël contre les Palestiniens, mais aussi Israël et son lien avec ses soutiens en diaspora qu’on accuse sans toujours aller y voir d’inconditionnalité ; il en vient à récuser l’existence même d’un État juif. C’est là que peut se nouer le lien entre antisionisme et antisémitisme : de l’antisionisme au vœu de disparition de l’État hébreu, il n’y a qu’un fil, et de la disparition de l’État hébreu à la haine de ceux qui militent pour le droit à l’existence de l’État d’Israël, il n’y a qu’un pas.
Qu’on ait pu, à plusieurs moments de l’histoire, souhaiter en Palestine l’avènement d’un État pluri-national et pluri-religieux, pourquoi pas ? Mais aujourd’hui est-il réaliste et acceptable, vu le contexte de l’antisémitisme dans le monde, de souhaiter la disparition de l’État construit autour de la culture et de la religion juive ? Cet État ne s’est pas constitué comme le notre sur une séparation du politique et du religieux. Devons-nous forcément au nom de notre laïcité l’en stigmatiser ? Certains peuvent légitimement contester le caractère religieux de l’État hébreu (comme d’ailleurs de nombreux autres États). Il faut leur rappeler les conditions historiques de la naissance et du développement de l’État d’Israël, foyer national du peuple juif.
Aujourd’hui ces quatre courants de l’antisémitisme se nourrissent l’un l’autre et l’antisionisme puise d’autant plus facilement dans la thématique de l’anti-judaïsme chrétien ou du racisme biologique qu’il le fait, déculpabilisé par ce qu’il croit être la justesse politique de sa position, sans toujours avoir conscience de la rémanence de certains clichés hérités des haines d’hier. Ce langage qui diabolise Israël et les juifs est gros de dangers à venir : les Allemands n’étaient pas foncièrement antisémites, mais tout a commencé au niveau du langage - le passage à l’acte a hélas vite suivi.
Alors que faire ? Courir à la condamnation pour antisémitisme n’est pas performant. L’essentiel ne serait-il pas dans la promotion d’un débat dont les thèmes pourraient être le refus de l’obsession des origines, le coup d’arrêt à l’ethnicisation des comportements, en faisant largement circuler l’idée que les actes et les paroles des uns ou des autres ne peuvent être exclusivement rapportés à leur origine sociale, religieuse ou même ethnique (puisqu’il y a encore des gens pour qui ce mot recouvre une réalité).
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Moi je trouve qu'effectivement sous des dehors de "c'est antisioniste", on a droit à de l'antisémitisme.
Aujourd’hui, le conflit israélo-palestinien est le cheval de Troie d’une nouvelle mouture d’antisémitisme. Pour certains de ceux qui s’en réclament, la défense des Palestiniens n’est pas un combat politique comme les autres. Confrontée à la domination militaire et aux exactions armées d’une puissance étatique, la lutte palestinienne suppose non seulement la légitime critique du gouvernement d’Israël, mais aussi, pour certains, le refus du droit à l’existence de l’Etat d’Israël. Et cette dé-légitimation englobant la totalité de la population juive d’Israël reprend certains thèmes de l’antisémitisme historique. Ainsi l’antisémitisme est il la synthèse et souvent la somme de quatre idéologies.
1) L’antisémitisme de l’Antiquité païenne est bien incarné par un Tacite qui recueillit tous les ragots possibles à propos des juifs à l’exception du meurtre rituel. C’était leur origine lépreuse, et non sans contradiction, celui d’une divinité invisible. Mais aussi la circoncision, le respect du shabbat, l’abstention du porc : "Là est profane tout ce qui chez nous est sacré ; en revanche est permis chez eux tout ce qui chez nous est abomination" écrit l’historien romain.
2) L’anti-judaïsme chrétien a repris dernièrement du service avec le film de Mel Gibson où le peuple juif est collectivement accusé de déicide. Des chrétiens ont, tout au cours de l’histoire, accusé "les juifs" d’être responsables de la mort du Christ. "Eux qui ont tué Jésus le Seigneur" est-il écrit (Paul I, Thessaloniciens, 2, 15). Pour Saint Augustin, le peuple juif apparaît comme le "porte livre" de la chrétienté et il est nécessaire de le maintenir dans un état inférieur. C’est ce système d’avilissement que Jules Isaac a appelé "l’enseignement du mépris". Il faut bien reconnaître que cet antijudaïsme chrétien continue à marquer les esprits.
3) L’antisémitisme biologique de la fin du XIXème siècle. Dans les wagons du racisme prétendument "scientifique" fondé sur une hiérarchie rigide des races, cet antisémitisme fait du juif un untermensch, le représentant d’une race pernicieuse et quasi satanique. Cette haine du juif prétend stigmatiser une donnée biologique qui inférioriserait le juif de toute éternité et lui attribuerait des comportements psychologiques spécifiques : lâcheté, amour excessif de l’argent, trahison, etc. Elle fut un instrument nouveau - et efficace - une justification à posteriori au service des idéologies précédentes. Drumont, dans "La France juive", a synthétisé ce point de vue : "Les principaux signes pour reconnaître le juif restent : ce fameux nez recourbé, les yeux clignotants, les dents serrés, les oreilles saillantes, les ongles carrés au lieu d’être arrondis en amande, le torse trop long, le pied plat, les yeux ronds, la cheville extraordinairement en dehors, la main moelleuse et fondante de l’hypocrite, du traître. Ils ont assez souvent un bras plus court que l’autre."
C’est sur la base de ces formes d’antisémitisme que se déroula l’affaire Dreyfus qui fut à l’origine de la naissance de la Ligue des droits de l’homme. Mais notons que déjà à cette époque Théodore Herzl écrivit dans le journal viennois Neue Freie Presse que, si au pays de la Déclaration des droits de l’Homme, de telles vociférations anti-juives pouvaient se produire cent ans après l’émancipation des juifs, c’est que l’assimilation se traduisait par un échec et qu’il fallait en tirer les conséquences. C’est alors qu’il écrivit L’État des Juifs base du sionisme politique. Il s’agissait de poser les linéaments d’un mouvement national permettant aux juifs de trouver sur la planète un lieu où poser la tête. L’anti-sionisme à cette époque est surtout le fait de juifs qui continuent malgré tout à penser que l’intégration à l’Europe dans des sociétés non juives est possible. Après la naissance de l’État d’Israël en 1948, le sionisme change de sens. C’est d’une part l’aspiration à venir vivre dans cet État, mais d’autre part c’est aussi pour certains juifs (parmi ceux qui choisissent de rester en diaspora) le soutien indéfectible à l’existence de cet État quelle qu’en soit la politique. Dans les années 1970, un vif débat a secoué la vie intellectuelle juive. Le sionisme supposait-il une centralité de l’État d’Israël et une minoration de l’identité du juif de la diaspora ? La pluralité de réponses à cette question explique l’ambiguïté du sionisme aujourd’hui souvent assimilé à une inconditionnalité vis à vis d’Israël.
4) L’antisionisme s’est développé d’abord comme un refus de la politique des différents gouvernements israéliens vis-à-vis de la question palestinienne. Certains ont cru que la défense du droit des Palestiniens à disposer d’un État supposait un combat non seulement contre le gouvernement israélien et ses moyens militaires, mais aussi contre l’idéologie qui donna naissance à Israël : le sionisme. D’où les ambiguïtés de l’antisionisme qui, au nom de la défense du peuple palestinien victime, fait bon marché de l’angoisse des Israéliens à propos desquels on réhabilite parfois de vieux préjugés qui diabolisent Israël comme les juifs.
Aujourd’hui, l’antisionisme, même s’il ne se veut pas antisémite, vise non seulement la politique oppressive d’Israël contre les Palestiniens, mais aussi Israël et son lien avec ses soutiens en diaspora qu’on accuse sans toujours aller y voir d’inconditionnalité ; il en vient à récuser l’existence même d’un État juif. C’est là que peut se nouer le lien entre antisionisme et antisémitisme : de l’antisionisme au vœu de disparition de l’État hébreu, il n’y a qu’un fil, et de la disparition de l’État hébreu à la haine de ceux qui militent pour le droit à l’existence de l’État d’Israël, il n’y a qu’un pas.
Qu’on ait pu, à plusieurs moments de l’histoire, souhaiter en Palestine l’avènement d’un État pluri-national et pluri-religieux, pourquoi pas ? Mais aujourd’hui est-il réaliste et acceptable, vu le contexte de l’antisémitisme dans le monde, de souhaiter la disparition de l’État construit autour de la culture et de la religion juive ? Cet État ne s’est pas constitué comme le notre sur une séparation du politique et du religieux. Devons-nous forcément au nom de notre laïcité l’en stigmatiser ? Certains peuvent légitimement contester le caractère religieux de l’État hébreu (comme d’ailleurs de nombreux autres États). Il faut leur rappeler les conditions historiques de la naissance et du développement de l’État d’Israël, foyer national du peuple juif.
Aujourd’hui ces quatre courants de l’antisémitisme se nourrissent l’un l’autre et l’antisionisme puise d’autant plus facilement dans la thématique de l’anti-judaïsme chrétien ou du racisme biologique qu’il le fait, déculpabilisé par ce qu’il croit être la justesse politique de sa position, sans toujours avoir conscience de la rémanence de certains clichés hérités des haines d’hier. Ce langage qui diabolise Israël et les juifs est gros de dangers à venir : les Allemands n’étaient pas foncièrement antisémites, mais tout a commencé au niveau du langage - le passage à l’acte a hélas vite suivi.
Alors que faire ? Courir à la condamnation pour antisémitisme n’est pas performant. L’essentiel ne serait-il pas dans la promotion d’un débat dont les thèmes pourraient être le refus de l’obsession des origines, le coup d’arrêt à l’ethnicisation des comportements, en faisant largement circuler l’idée que les actes et les paroles des uns ou des autres ne peuvent être exclusivement rapportés à leur origine sociale, religieuse ou même ethnique (puisqu’il y a encore des gens pour qui ce mot recouvre une réalité).
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Moi je trouve qu'effectivement sous des dehors de "c'est antisioniste", on a droit à de l'antisémitisme.
mardi 10 janvier 2006 à 15:37
L'antisionisme ou "l'antisémitisme class" j'aurais pu mettre en sous-titre.
mardi 10 janvier 2006 à 15:38
| QUOTE (gwadiana97 @ 10 Jan 2006 à 14:35) |
| Antisémitisme concerne les Arabes, donc le mot à utiliser c'est bien racisme anti-juifs. Les nazis étaient antisémites. |
"Contrairement à ce que pourrait suggérer son étymologie, ce terme s'applique seulement à l'hostilité envers les Juifs et non envers l'ensemble des peuples parlant des langues sémitiques."
Wikipedia.
mardi 10 janvier 2006 à 15:40
je ne suis pas antisémite mais je suis antisioniste mais l'un ne va pas obligatoirement avec l'autre
mardi 10 janvier 2006 à 15:51
| QUOTE (TarteMan @ 10 Jan 2006 à 14:38) | ||
"Contrairement à ce que pourrait suggérer son étymologie, ce terme s'applique seulement à l'hostilité envers les Juifs et non envers l'ensemble des peuples parlant des langues sémitiques." Wikipedia. |
ahahah se refugier derriere l'ethymologie d'un mot, comme c'est nul .
mardi 10 janvier 2006 à 15:53
| QUOTE (GrOûMe @ 10 Jan 2006 à 14:51) | ||||
ahahah se refugier derriere l'ethymologie d'un mot, comme c'est nul . |
Pourquoi tu parles de se réfugier ? Je précise simplement que le terme antisémitisme se rapport seulement à l'hostilité envers les juifs, et non aux arabes, comme le pensait Gwad.
Mais te connaissant, tu es sans doute capable de voir dans cette précision un argument pro antisémite.
mardi 10 janvier 2006 à 15:56
Sémite = arabe + hébreux
çà n'a rien a voir avec la religion,il faut arrêter de prendre wikipedia comme source il ya tellement de conneries dessus ...
mardi 10 janvier 2006 à 15:57
| QUOTE (BeurkMan @ 10 Jan 2006 à 14:56) |
| Sémite = arabe + hébreux çà n'a rien a voir avec la religion,il faut arrêter de prendre wikipedia comme source il ya tellement de conneries dessus ... |
Et bien oui, c'est pour ça qu'ils disent que le terme antisémite ne s'applique qu'aux juifs, et pas à l'ensemble que tu décris fort justement.
mardi 10 janvier 2006 à 15:58
| QUOTE (BeurkMan @ 10 Jan 2006 à 14:56) |
| Sémite = arabe + hébreux çà n'a rien a voir avec la religion,il faut arrêter de prendre wikipedia comme source il ya tellement de conneries dessus ... |
il y aussi d'autre peuples il me semble. Mais c'est vrai que dans le langage courant lorsqu'on parle d'antisémitisme, on parle de racisme antijuif, au delà du fait qu'on dissocie un racisme d'un autre (ce que je trouve discriminatoire - discrimination positive ?), et bien ça me semble être une erreur.
mardi 10 janvier 2006 à 15:59
Oui sémite = arabe + hébreux (enfin j'imagine vu le nombre de fois que vous l'avez dit), mais il n'empèche que le terme "antisémite" est bien utilisé pour le racisme anti-juifs...
Maintenant on peut jouer à enculer les mouches (même si ce n'est pas la saison des mouches) et dire que sémite veut dire ceci ou celà, il n'en reste pas moins que le terme antisémite est utilisé POUR le racisme anti-juifs et que cela.
Maintenant on peut jouer à enculer les mouches (même si ce n'est pas la saison des mouches) et dire que sémite veut dire ceci ou celà, il n'en reste pas moins que le terme antisémite est utilisé POUR le racisme anti-juifs et que cela.
mardi 10 janvier 2006 à 15:59
Sémite : personne appartenant à un des peuples originaires d’Asie occidentale (ancienne Mésopotamie et du Moyen-Orient), que la tradition fait descendre de Sem, fils de Noé, et qui ont parlé ou parlent les langues dites sémitiques (l'hébreu, l'arabe, l'araméen, le babylonien, l'assyrien, et l'amharique). Le terme "sémite" désigne plus particulièrement les peuples et les tribus bibliques ainsi que leurs descendants actuels, incluant aussi bien les Hébreux que les Arabes. Il n’est donc pas synonyme de "juif". Ce mot est tombé en désuétude.
mardi 10 janvier 2006 à 16:00
| QUOTE (jim69 @ 10 Jan 2006 à 14:59) |
| Oui sémite = arabe + hébreux (enfin j'imagine vu le nombre de fois que vous l'avez dit), mais il n'empèche que le terme "antisémite" est bien utilisé pour le racisme anti-juifs... Maintenant on peut jouer à enculer les mouches (même si ce n'est pas la saison des mouches) et dire que sémite veut dire ceci ou celà, il n'en reste pas moins que le terme antisémite est utilisé POUR le racisme anti-juifs et que cela. |
Voilà, merci beaucoup. Putain ça me paraissait clair dès le début pourtant.
mardi 10 janvier 2006 à 16:01
ok pour sémite (hop une mouche en moins), il n'empèche que "antisémite" est utilisé pour dire racisme anti-juif...
Reste encore une mouche
Reste encore une mouche
mardi 10 janvier 2006 à 16:02
| QUOTE (WhiteShadows @ 10 Jan 2006 à 15:01) |
On est dans un sujet sur l'étymologie des mots? Me serait-je trompé de forum? Je me croyais en "politique" pourtant.....  |
Je faisais juste une remarquesur le post de Gwad qui disait que le terme exact est "racisme anti juf", alors qu'en réalité, le terme exact est bien "antisémite", même si il est vrai que blabla, tout ce qu'on à dit quoi.
mardi 10 janvier 2006 à 16:04
| QUOTE (WhiteShadows @ 10 Jan 2006 à 15:01) |
| On est dans un sujet sur l'étymologie des mots? Me serait-je trompé de forum? Je me croyais en "politique" pourtant..... |
Oui ben justement si tu regardes bien le thème de ce topic, c'est "jouer sur les mots" avec les 2 mots "antisémitisme" et "antisionisme"...
Il semblerait que si c'est maaaaal d'être antisémite, alors que c'est "class" d'être antisioniste. Et pourtant bien des fois ces 2 mots se confondent dans la manière de juger les juifs par certains que ceux-ci se réclament antisioniste ou antisémite.
Ce message a été modifié par jim69 - mardi 10 janvier 2006 à 16:05.
mardi 10 janvier 2006 à 16:09
Bon,le racisme n'a ni un gout ,ni une couleur ni une odeur ,ni une orientation sexuelle et ni une religion,quand vous comprenez ceci ,vous serez apte a comprendre que le monde est basé sur le bien et le mal et pas sur le mal et le moins mal.
mardi 10 janvier 2006 à 16:12
| QUOTE (jim69 @ 10 Jan 2006 à 14:59) |
| Oui sémite = arabe + hébreux (enfin j'imagine vu le nombre de fois que vous l'avez dit), mais il n'empèche que le terme "antisémite" est bien utilisé pour le racisme anti-juifs... Maintenant on peut jouer à enculer les mouches (même si ce n'est pas la saison des mouches) et dire que sémite veut dire ceci ou celà, il n'en reste pas moins que le terme antisémite est utilisé POUR le racisme anti-juifs et que cela. |
Et bien appelons un chat un chat, et un racisme anti-juif, un racisme anti-juif !
mardi 10 janvier 2006 à 16:13
| QUOTE (gwadiana97 @ 10 Jan 2006 à 15:12) |
| Et bien appelons un chat un chat, et un racisme anti-juif, un racisme anti-juif ! |
Exactement, appelons un chat un chat et ne nous cachons pas derrière d'autres mots comme "antisioniste". Tu vois on est d'accord!
mardi 10 janvier 2006 à 16:15
| QUOTE (gwadiana97 @ 10 Jan 2006 à 14:35) |
| Antisémitisme concerne les Arabes, donc le mot à utiliser c'est bien racisme anti-juifs. Les nazis étaient antisémites. |
Faux Gwad ! Les nazis n'étaient antisémites que dans le sens antijuifs....
Pour la plupart, ils trouvaient par contre la religion musulmane très intéressante dans pas mal de ses domaines ( notamment le concept de guerre sainte et de guerriers prêts à mourir pour une cause ). A savoir également que des musulmans se sont battus pour le IIIème Reich ( divisions SS d'Albanais, Auxiliaires de la Wehrmacht tchetchenes, ossétiens, azéris) et que des personnalités musulmanes tel que le grand mufti de Jérusalem de l'époque ont soutenu le nazisme. Donc dire que les nazis étaient antisémitites dans le sens où tu l'entends n'est pas très juste ( après, c'est une histoire d'USAGE des mots....
)
mardi 10 janvier 2006 à 16:17
| QUOTE (Gilcad @ 10 Jan 2006 à 15:15) |
| Faux Gwad ! Les nazis n'étaient antisémites que dans le sens antijuifs.... Pour la plupart, ils trouvaient par contre la religion musulmane très intéressante dans pas mal de ses domaines ( notamment le concept de guerre sainte et de guerriers prêts à mourir pour une cause ). A savoir également que des musulmans se sont battus pour le IIIème Reich ( divisions SS d'Albanais, Auxiliaires de la Wehrmacht tchetchenes, ossétiens, azéris) et que des personnalités musulmanes tel que le grand mufti de Jérusalem de l'époque ont soutenu le nazisme. Donc dire que les nazis étaient antisémitites dans le sens où tu l'entends n'est pas très juste ( après, c'est une histoire d'USAGE des mots.... ) |
Pas du tout. h***** estimait que les arabes était les plus proches cousins des juifs, et qu'ils ne méritaient pas mieux. C'est ce que j'ai lu. Après pour les fait historien, remettez vous à hadora, parce que moi...
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Bon, réouvrons ceci.C'est la suite d'un
autre sujet, mais ce que je voulais dire (pardon
pour mon infinie futilité) c'est Loudon Dodd
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