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vendredi 18 août 2006 à 00:28
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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Andy Warhol commencé par ananais.

Rappel du premier post du sujet
QUOTE (ananais)
Connaissez vous le celebre Andy Warhol avec ses celebres Marylin Monroe et Mao?
Moi j l'ai decouvert dernierement lors d'une expo a Lyon au musée d'art contemporains.

Que pensez vous de cette artiste hors normes?




Quote Ancien sujet Warhol :

QUOTE (audichacha @ 29 Sep 2004 à 12:10)
Andy Warhol faisait du pop'art, il a peint cette représentation de Marylin Monroe dans les débuts des années 60, il fait de la SERIGRAPHIE c'est-à-dire qu'il reproduit à partir d'une photo plusieurs fois la meme images. enfin bref ce tableau est très connu donc si tu veux plus d'infos tape sur internet : andy warhol et tu trouveras ce que tu veux !!




vendredi 18 août 2006 à 00:39
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Il est connu notamment pour avoir donne en effet une nouvelle dimension(inattendue)au mythe de Marilyn...
Atypique car associe a l univers de la factory ou les differents arts avaient l occasion de s exercer en une union plus qu harmonieuse....

Et n ayant pas peur de traiter de certains sujets afin de sublimer leur violence("Chaise Electrique" notamment)


Ce message a été modifié par sandie72 - vendredi 18 août 2006 à 00:41.
vendredi 18 août 2006 à 13:11
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J'aime beaucoup celle du Che

vendredi 18 août 2006 à 17:22
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Ah un autre mythe revisité!Mais parmi cette serie serigraphique esthetiquement ma preferee reste l image centrale...je trouve que les couleurs de celle ci sont celles qui s accordent le mieux au personnage! happy.gif
vendredi 18 août 2006 à 20:50
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C'est vrai que celle du milieu est vraiment superbement bien faite.
samedi 19 août 2006 à 23:26
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Il serait plus interessant de se pencher sur le choix des personnes représentées [ Mao, le Che ... Maryline Monroe (post suicide!) L. Taylor (malade!) ... ]

Sur la raison de cette répétition systématique en rapport avec les concepts du Pop Art ...
samedi 19 août 2006 à 23:57
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Et bien déja ce ne sont pas n'importe quels personnages...
Bon, facile à voir en même temps.

Après, ce sont peut-être des personnages connus, mais qui ont marqué toute une époque...Tout un peuple.
(Pour le Che : Les cubains, et je dirais même tout l'ensemble cmmuniste et peut-être hispanique?
Pour Marylin Monroe : Tout le monde occidentale, surtout les USA et son cinéma.
Pour Mao : Tout le monde Asiatique?)
dimanche 20 août 2006 à 00:07
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QUOTE (Tazman @ 19 Aug 2006 à 23:26)
Il serait plus interessant de se pencher sur le choix des personnes représentées [ Mao, le Che ... Maryline Monroe (post suicide!) L. Taylor (malade!) ... ]

Sur la raison de cette répétition systématique en rapport avec les concepts du Pop Art ...

En même temps pour la modique somme de 2000€ n'importe qui pouvait se faire tirer le portrait par Warhol . . .
dimanche 20 août 2006 à 00:49
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QUOTE (100% @ 20 Aug 2006 à 00:07)
QUOTE (Tazman @ 19 Aug 2006 à 23:26)
Il serait plus interessant de se pencher sur le choix des personnes représentées [ Mao, le Che ... Maryline Monroe (post suicide!) L. Taylor (malade!) ... ]

Sur la raison de cette répétition systématique en rapport avec les concepts du Pop Art ...

En même temps pour la modique somme de 2000€ n'importe qui pouvait se faire tirer le portrait par Warhol . . .

Remarque intéressante ...

Warhol le disait lui même : A l'avenir, chacun aura son quart d'heure de célébrité mondiale

Il a choisi ses personnages car ils étaient célèbres (injustement?) afin justement les désacraliser car après tout ce ne sont que des hommes devenus célèbres via la communication et donc les médias grand médium de la société de consomation américaine de l'époque qui était la cible des critiques du Pop Art ...

Une image a force d'être répétée fini paradoxalement par disparaître ... il l'avait fait pour des boîtes de conserve ... pourquoi pas avec des starlette du grand écran ...


Difficile de comprendre une oeuvre sans en connaitre la génèse, le contexte et le but (pourtant avoué ... )

dimanche 20 août 2006 à 00:50
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QUOTE (némo69 @ 19 Aug 2006 à 23:57)
Et bien déja ce ne sont pas n'importe quels personnages...
Bon, facile à voir en même temps.

Après, ce sont peut-être des personnages connus, mais qui ont marqué toute une époque...Tout un peuple.
(Pour le Che : Les cubains, et je dirais même tout l'ensemble cmmuniste et peut-être hispanique?
Pour Marylin Monroe : Tout le monde occidentale, surtout les USA et son cinéma.
Pour Mao : Tout le monde Asiatique?)

Accessoirement je doute que les paysans des campagnes chinoises est pu admirer ne serait-ce qu'une copie du portait de Mao ... ils n'en étaient pas la cible ...

Cherche encore ...

Ce n'est pas Mao lui me^me qui est critiqué ...
dimanche 20 août 2006 à 11:07
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QUOTE (Tazman @ 20 Aug 2006 à 00:50)
QUOTE (némo69 @ 19 Aug 2006 à 23:57)
Et bien déja ce ne sont pas n'importe quels personnages...
Bon, facile à voir en même temps.

Après, ce sont peut-être des personnages connus, mais qui ont marqué toute une époque...Tout un peuple.
(Pour le Che : Les cubains, et je dirais même tout l'ensemble cmmuniste et peut-être hispanique?
Pour Marylin Monroe : Tout le monde occidentale, surtout les USA et son cinéma.
Pour Mao : Tout le monde Asiatique?)

Accessoirement je doute que les paysans des campagnes chinoises est pu admirer ne serait-ce qu'une copie du portait de Mao ... ils n'en étaient pas la cible ...

Cherche encore ...

Ce n'est pas Mao lui me^me qui est critiqué ...

Bon, comme tout ce qu'il fait à un rapport avec la mort, ce sont... Hum...

Je ne sais pas... C'est surement la "célébrité", le pouvoir, qui est critiqué... Et qui ne mène strictement à rien, si ce n'est la mort.

Ou alors comme il s'amuse beaucoup avec la consommation de masse, peut-être que c'est le fait d'être "trop connu et adulé", ce fait là qu'il a voulu représenter par ses oeuvres...

Comme par exemple :

-> Consommation de masse...
dimanche 20 août 2006 à 23:24
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Ah ça commence à avancer ...

Pousse un peu ton raisonnnement et tu es sur la bonne voie ...
lundi 21 août 2006 à 20:25
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QUOTE (Tazman @ 20 Aug 2006 à 00:49)
QUOTE (100% @ 20 Aug 2006 à 00:07)
QUOTE (Tazman @ 19 Aug 2006 à 23:26)
Il serait plus interessant de se pencher sur le choix des personnes représentées [ Mao, le Che ... Maryline Monroe (post suicide!) L. Taylor (malade!) ... ]

Sur la raison de cette répétition systématique en rapport avec les concepts du Pop Art ...

En même temps pour la modique somme de 2000€ n'importe qui pouvait se faire tirer le portrait par Warhol . . .

Remarque intéressante ...

Warhol le disait lui même : A l'avenir, chacun aura son quart d'heure de célébrité mondiale

Il a choisi ses personnages car ils étaient célèbres (injustement?) afin justement les désacraliser car après tout ce ne sont que des hommes devenus célèbres via la communication et donc les médias grand médium de la société de consomation américaine de l'époque qui était la cible des critiques du Pop Art ...

Une image a force d'être répétée fini paradoxalement par disparaître ... il l'avait fait pour des boîtes de conserve ... pourquoi pas avec des starlette du grand écran ...


Difficile de comprendre une oeuvre sans en connaitre la génèse, le contexte et le but (pourtant avoué ... )

ah? quand warhol dresse le portrait de gens comme Marilyn ou Mao il critique pas les personnages eux memes mais le rapport que les gens entretiennent avec eux
lundi 21 août 2006 à 20:37
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entre autres oui
mardi 22 août 2006 à 12:37
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Bon alors quand Warhol reprend des objets du quotidien pour les peindre (Coca, Soupe campbell etc.), c'est donc pour faire voir que ces objets, on les voit tous les jours, mais sans plus aucunes émotions... Il essaye donc de faire ressentir aux gens qui voient son oeuvre, quelquechose qu'ils n'avaient, depuis bien longtemps, plus ressentis face à ce même objet.

Bon, c'est pas très clair, mais j'essaye d'en déduire des choses un peu difficile à expliquer par des mots. wacko.gif

Donc pareille pour les Célébritées... Elles sont vues, adulées, tous les jours... Mais au final on ne sait même plus pourquoi... Puisqu'a force de les voir sans cesse, on en perd cette émotion de la premiere fois...
Donc Warhol essaye de refaire naitre cette émotion en repeignant tous ces objets/humains du quotidien, qu'on voit sans même plus avoir de réactions particulières...
Il veut, je pense, montrer que finalement, on les voit tous les jours, mais c'est comme s'ils étaient morts...
C'est une sorte de détournement de l'image trop populaire qui n'a finalement plus grande valeur...
Et en détournant tout ca, l'image est percu sous un nouvel angle, plus comme avant, plus comme tous les jours.
Donc c'est vrai que c'est une sorte de critique de la "popularité" et de la "banalité"...

Bon, encore une fois, c'est un peu embrouillé c'est vrai...
mardi 22 août 2006 à 12:54
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il n'essaie pas de (re)creer une émotion, il constate plutot
(et je peux pas développer là pinch.gif )
mardi 22 août 2006 à 13:00
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Mais alors, il veut aussi montrer a son public que l'émotion n'est plus là quand on regarde cet objet/célébrité non?
mardi 22 août 2006 à 13:03
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aller, jvais fonctionner par mots clés
la société de consommation, la masse etc...
l'uniformisation, les moutons laissant la société réfléchir pour eux...

(ptain reloo de taper en regardant par dessus son epaule)

il devient lui meme un produit de masse, du moins un anonyme, une machine, en suprimant toutes trace de lui (la signature, le coup de pinceau, la facture, le style...)

Ce message a été modifié par asoko - mardi 22 août 2006 à 13:07.
mercredi 23 août 2006 à 12:19
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QUOTE (asoko @ 22 Aug 2006 à 13:03)
aller, jvais fonctionner par mots clés
la société de consommation, la masse etc...
l'uniformisation, les moutons laissant la société réfléchir pour eux...

(ptain reloo de taper en regardant par dessus son epaule)

il devient lui meme un produit de masse, du moins un anonyme, une machine, en suprimant toutes trace de lui (la signature, le coup de pinceau, la facture, le style...)

Copine wub.gif
mercredi 23 août 2006 à 13:10
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QUOTE (Tazman @ 20 Aug 2006 à 00:49)
QUOTE (100% @ 20 Aug 2006 à 00:07)
QUOTE (Tazman @ 19 Aug 2006 à 23:26)
Il serait plus interessant de se pencher sur le choix des personnes représentées [ Mao, le Che ... Maryline Monroe (post suicide!) L. Taylor (malade!) ... ]

Sur la raison de cette répétition systématique en rapport avec les concepts du Pop Art ...

En même temps pour la modique somme de 2000€ n'importe qui pouvait se faire tirer le portrait par Warhol . . .

Remarque intéressante ...

Warhol le disait lui même : A l'avenir, chacun aura son quart d'heure de célébrité mondiale

Il a choisi ses personnages car ils étaient célèbres (injustement?) afin justement les désacraliser car après tout ce ne sont que des hommes devenus célèbres via la communication et donc les médias grand médium de la société de consomation américaine de l'époque qui était la cible des critiques du Pop Art ...

Une image a force d'être répétée fini paradoxalement par disparaître ... il l'avait fait pour des boîtes de conserve ... pourquoi pas avec des starlette du grand écran ...


Difficile de comprendre une oeuvre sans en connaitre la génèse, le contexte et le but (pourtant avoué ... )

Non c'est pas exactement ça. Même pas du tout. A travers ses différents portraits, Warhol ne critique pas les personnes representées elles même, il critique le rapport que le public entretient avec elles.

Je vais développer sur l'exemple de Marilyn . . . Il ne critique pas Marilyn l'actrice, de toute manière, ca serait très mal placé de critiquer (a) une très grande actrice (b ) qui a joué pour les plus grands réalisteurs des 50's (de John Huston à Billy Wilder) il part juste d'un simple constat : L'image de Marilyn a dépassé Marilyn. Autrement dit, plus qu'une femme, elle est devenue une icone ! Un bon moyen de s'en rendre compte : Nous la connaissons tous (j'ose dire, sans avoir trop peur de trop me tromper, que quasiment "tout le monde" sait qui est Marilyn Monroe) mais beaucoup moins de monde a vu au moins un seul de ses films !!

C'est ce que met en avant le procédé sérigraphique. Par ce moyen, Marilyn Monroe est complétement déshumanisée, vidé de son individualité et est rendu au stade de produit de consomation (car Marilyn, qui avec le cinéma représente l'Art, est, à la base, censé être l'antithese de la consomation) elle existe en plusieurs exemplaires, en plusieurs formats et en plusieurs couleurs, elle s'adapte aux besoins du client comme n'importe quel objet.

Et c'est exactement la même chose pour Mao ou Le Che . . . On ne réflechit plus à propos de politique, on consomme de la politique etc. etc.

De ce point de vue, Warhol est en quelque sorte un précurseur de Guy Debord, qui, dans son essai le plus connu "la Société du Spectacle" commence par démontrer que l'une des conséquences directes du capitalisme est que "tout ce quiétait directement vécu s'est éloigné dans une représentation".

Ce message a été modifié par 100% - mercredi 23 août 2006 à 13:11.

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