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Livenet > Forum > Histoire
lundi 22 janvier 2007 à 16:02
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Je tiens d'abord à préciser que je me pose simplement la question, je n'ai aucune position ni réelles compétences sur ce sujet ( sur l'histoire en général d'ailleurs ).
Voilà, j'ai lu un texte sur l'anarchisme il n'y a pas longtemps et j'ai vu qu'il y avait eu peu d'expérience de cette idéologie mais qu'en Espagne, avant 36-39, un groupe d'anarchistes tenait la plus grande union syndicale ( je peux me tromper, je le fais de tête ) et qu'il y avait eu pas mal de bon points..

Que penses-vous de l'anarchisme ?


lundi 22 janvier 2007 à 18:33
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En Ukraine également, une expérience libertaire a été tentée. Nestor Makhno, à la tête d'une armée Anarchistes y a repoussé les Armées Blanches en 1917.

Ensuite, il va s'efforcer de mettre en application les thèses Anarchistes: il fonde une Union paysanne et va procèder à l'expropriation des grands domaines agricoles et des usines, établissant des communes rurales autonomes. Chaque commune était dotée d'une superficie de terre correspondant à ce que ses membres pouvaient cultiver.

Bien sur, cet idéal fut de courte durée, puisqu'une fois que Ukraine fut débarrassée des Soldats blancs, l'Armée Rouge s'en pris aux Anarchistes!

A la manière de ce qui se produira plus tard dans l'Espagne de la guerre civile, Makhno réussi à installer en Ukraine un embryon de société rurale libertaire.

Groupe de Makhnovistes en 1919:


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La vie de Makhno en BD

Ce message a été modifié par Ganesh - lundi 22 janvier 2007 à 18:43.
lundi 22 janvier 2007 à 19:44
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Jan 2007 à 15:02)
Que penses-vous de l'anarchisme ?

C'est très bien parfois pour faire pêter le Systéme,
malheureux que les communistes matérialistes les écrasent à chaques fois!
mardi 23 janvier 2007 à 10:53
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J'pense qu'avant d'être un mouvement politique, c'est avant tout un mouvement social, et qu'y a autant d'anar qu'il existe d'individus désireux de s'accomplir et de s'affranchir de tout système, de tout ordre ou de toute autorité immuable.

Après viennent à mon avis les problèmes de méthodes, en tout cas historiquement (au XIXème siècle). On trouve la tendance communiste-libertaire (celle qui domine la première AIT après le départ des Marxistes à New York) qui opte pour les mêmes fins que les cocos autoritaires (égalité, fin de l'Etat) mais sans en partager les moyens (autoritarisme, dictature "provisoire" du prolétariat). Les communistes-libertaires ou "anti-autoritaires" veulent la destruction pure et simple de l'Etat et de toute oppression, favorisant l'association libre et renouvelable selon les volontés et les possibilités de chacun (Proudhon, Bakounine, Kropotkine...).

On peut relever aussi la tendance individualiste (Max Stirner, repris par Emile Armand), qui, tout en donnant le primat à l'individu, n'en refuse pas moins l'idée d'une certaine vie sociale (seule garantie pour l'épanouissement de chacun) à condition qu'elle soit en permanence réévaluée.
Certains individualistes anarchistes- ou se revendiquant comme tels- n'hésitent cependant pas à commettre des actes désespérés (attentats de Ravachol ou d'Emile Henry, militants "sincères", ou la Bande à Bonnot "militants égarés", qui réprouveront toutes leurs idées)

Puis apparaît l'anarcho-syndicalisme (bien représenté par la CNT espagnole, mais historiquement on peut aussi remonter pour la France à la Fédération des bourses du travail et à la Charte d'Amiens de 1906 constitutive, après le congrès de Limoges, de la CGT. Celle-ci est fortement axée sur le domaine économique et sociale, et refuse toute alliance ou inféodation politique). La cellule syndicale devait devenir le foyer des idées anarchistes et de la future société libertaire (thèse d'un Pelloutier ou d'un Emile Pouget) qui aboutirait à l'issue d'une grève générale et révolutionnaire.

En définitive, les anarchistes ont historiquement posé de nombreuses problématiques sociales débattues encore de nos jours (mode d'association, principe des fédérations solidaires, croyance et athéisme, autonomie de l'individu dans la famille dans la société, au travail, place de la femme, union libre, éveil et accomplissement de l'individu etc...). Certes ils n'étaient pas les seuls(et nombreux étaient ceux qui, parmi les anarchistes, ont porté haut les idées de la Révolution 1848, de la "Sociale" comme on l'appelait ), mais ils ont réuni, enrichi et porté parfois maladroitement, mais sincèrement (je pense) ces idées au nom de la liberté et contre toute forme d'oppression (économique, politique ou morale)

Ce message a été modifié par tatatin - mardi 23 janvier 2007 à 11:07.
mardi 23 janvier 2007 à 15:07
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Merci pour vos messages, ils sont très instructifs smile.gif
mardi 30 janvier 2007 à 22:10
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Bonjour tout le monde je suis une nouvelle arrivée sur les forum! Je suis heureuse de constater que celui-ci parle de choses que je connait bien mlagrès mon jeune age! original.gif Ayant vecu depuis petite en collectivité libertaire e connait assez bien le sujet! Il n'y a pas que des passages de l'histoire lointainne qui évoque les idées libertaire! docn petite je vous disez je n'étais pas scolarisée comme les autres enfant mais j'étais dans une école autogérée (BOnaventure du nom d'un libertaire espagnol durant la révolution espagnol de 36) toute les décision étaient prise en assemblée gnérale les adultes et les enfants avaient une voie égale! Tout plein de projet naissaient dans nos petites tête! Pour tout vous dire s'était, pour l'instant mes plus belle années! La vie en collectivité est une source de richesse et d'épanouissement personnel immence! Aujourd'hui je suis entrée a l'école publique et toutes ses belles idées se sont envolé! dur de se confronter a la réalité du système! Malgrès cela je tient a dire que le fait d'avoir étais scolarisée à la maison m'a permit d'acquerir une grande culture générale et un grand sens de le générosité et du partage. Et surtout aujourd'hui malgrès que tout cel a soit fini au lycée je réussis a merveille et j'y trouve aussi un intérét particulier si je suis se que je suis c'est aussi grace a ça! Si vous voulez avoir des précisions sur cette expérience je suis ouverte a toutes question! Je tient a dire aussi que les idées libertaire ne m'ont pas quittées je suis petites fille de libertaire révolutionnaire espagnol fille de libertaire pédagogue est fière de l'être!
Bisous a tous heureuse de voir que je suis pas la seule a connaitre ces idéoS!
ViVa la LIBERTAD rolleyes.gif
mardi 30 janvier 2007 à 23:11
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Bienvenue sur comlive et dans la partie Histoire
mardi 30 janvier 2007 à 23:58
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QUOTE (L0uL0uTTe @ 30 Jan 2007 à 21:10)
Bonjour tout le monde je suis une nouvelle arrivée sur les forum! Je suis heureuse de constater que celui-ci parle de choses que je connait bien mlagrès mon jeune age! original.gif Ayant vecu depuis petite en collectivité libertaire e connait assez bien le sujet!

En voici une expérience intéressante!

Raconte en plus !
mercredi 31 janvier 2007 à 06:00
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Salut Louloutte et Bienvenue!!

Comme dirait Ganseh raconte-nous en plus de ta vie en collectivité libertaire!
C'est effectivement une expérience d'une grande richesse!!! original.gif
mercredi 31 janvier 2007 à 21:41
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Y-a-t'il d'autre qui ont déjà vecus une expérience similaire? merci a celui ou celle qui a ouvert se débat! wink.gif
mercredi 31 janvier 2007 à 21:43
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[COLOR=red]La butte rouge c'est son... crying.gif
jeudi 01 février 2007 à 00:16
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....nom! original.gif
jeudi 01 février 2007 à 12:11
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Pour pousser la chansonnette rendez vous sur ce topic :

http://www.comlive.net/sujet-63555.html

original.gif
jeudi 01 février 2007 à 19:21
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Moi ce sont les anarchistes russes qui m'ont toujours fasciné! Ceux décrits par Dostoievski dans "les Possédés"... une époque vraiment passionnante.
jeudi 01 février 2007 à 20:15
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On dit que pour rédiger la confession de Stavroguine, dans les Possédés, Dostoïveski se serait inspiré d'une lettre que Bakounine aurait écrit au tsar dans les années 1850 alors qu'il était emprisonné. Est-ce une information fondée?
mardi 06 février 2007 à 22:23
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QUOTE (Immortel95 @ 22 Jan 2007 à 15:02)
Je tiens d'abord à préciser que je me pose simplement la question, je n'ai aucune position ni réelles compétences sur ce sujet ( sur l'histoire en général d'ailleurs ).
Voilà, j'ai lu un texte sur l'anarchisme il n'y a pas longtemps et j'ai vu qu'il y avait eu peu d'expérience de cette idéologie mais qu'en Espagne, avant 36-39, un groupe d'anarchistes tenait la plus grande union syndicale ( je peux me tromper, je le fais de tête ) et qu'il y avait eu pas mal de bon points..

Que penses-vous de l'anarchisme ?

L'anarchie étant la forme la plus élevée de la civilisation, l'anarchisme est l'idéal le plus noble jamais partagé par des Hommes.
mardi 06 février 2007 à 22:28
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Ca serait bien d'argumenter un minimum...
mardi 06 février 2007 à 22:28
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QUOTE (L0uL0uTTe @ 30 Jan 2007 à 21:10)
Bonjour tout le monde je suis une nouvelle arrivée sur les forum! Je suis heureuse de constater que celui-ci parle de choses que je connait bien mlagrès mon jeune age! original.gif Ayant vecu depuis petite en collectivité libertaire e connait assez bien le sujet! Il n'y a pas que des passages de l'histoire lointainne qui évoque les idées libertaire! docn petite je vous disez je n'étais pas scolarisée comme les autres enfant mais j'étais dans une école autogérée (BOnaventure du nom d'un libertaire espagnol durant la révolution espagnol de 36) toute les décision étaient prise en assemblée gnérale les adultes et les enfants avaient une voie égale! Tout plein de projet naissaient dans nos petites tête! Pour tout vous dire s'était, pour l'instant mes plus belle années! La vie en collectivité est une source de richesse et d'épanouissement personnel immence! Aujourd'hui je suis entrée a l'école publique et toutes ses belles idées se sont envolé! dur de se confronter a la réalité du système! Malgrès cela je tient a dire que le fait d'avoir étais scolarisée à la maison m'a permit d'acquerir une grande culture générale et un grand sens de le générosité et du partage. Et surtout aujourd'hui malgrès que tout cel a soit fini au lycée je réussis a merveille et j'y trouve aussi un intérét particulier si je suis se que je suis c'est aussi grace a ça! Si vous voulez avoir des précisions sur cette expérience je suis ouverte a toutes question! Je tient a dire aussi que les idées libertaire ne m'ont pas quittées je suis petites fille de libertaire révolutionnaire espagnol fille de libertaire pédagogue est fière de l'être!
Bisous a tous heureuse de voir que je suis pas la seule a connaitre ces idéoS!
ViVa la LIBERTAD rolleyes.gif

Une pierre dans le jardin de tous ceux qui prétendent que l'éducation libertaire (que l'on trouve aussi dans les kibbutzim israëliens) est néfaste pour les enfants qui auraient, paraît-il, besoin de l'autorité dictatoriale du couple parental !
jeudi 08 février 2007 à 15:20
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Ton expérience de la vie en collectivité libertaire m'intéresse beaucoup louloutte. Raconte mf_dribble.gif
happy.gif
jeudi 08 février 2007 à 16:00
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Pour ceux qui connaissent l'anarchisme, vous seriez du côté de Proudhon et son modèle économique clairement libre ou pour le côté "communisme" ( si j'ai bien compris hein, je n'attends qu'une seule chose, c'est qu'on m'apprenne que j'ai tort et pourquoi smile.gif ) de Bakounine ?

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