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Livenet > Forum > Amour et Relations
Tuesday 29 April 2008 à 18:08
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Bonjour

me voila avec un petit problème de définition fort gênant...
j'aurais aimé savoir ou se trouvait d'après vous la barrière entre l'amour et l'amitié ?
et par conséquent à partir de quel "moment" (ou avec quels "sentiments") passe t on de l'amitié à l'amour ?
le désir ou le sexe ne semblent malheureusement pas tout expliquer... j'aurais donc voulu avoir d'autres idées de frontières parce que là... je suis quelque peu paumée...

(un contexte de débat ? une nuit votre relation avec votre meilleur ami (= le type qui vous dit tout et à qui vous racontez tout, le type avec qui vous passez des soirées à refaire le monde et à délirer sur un canapé, le type qui vous dit que vous êtes une des rares personnes en qui il a totalement confiance... bref... un meilleur ami quoi...) "dérape" à l'initiative de ce meilleur ami. vous en avez toujours eu envie (puisqu'au fond il faut l'avouer, vous l'avez toujours aimé...) et il vous avoue après que lui aussi (a toujours "envie" que ça "dérape"...) mais il ajoute aussi qu'il n'a pas envie d'être avec vous (il est même amoureux d'une autre...))

Tuesday 29 April 2008 à 18:44
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quand y a pénétration ? mrgreen.gif
Tuesday 29 April 2008 à 18:45
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Moyka
Tuesday 29 April 2008 à 18:08
"dérape" à l'initiative de ce meilleur ami

vous en avez toujours eu envie (puisqu'au fond il faut l'avouer, vous l'avez toujours aimé...)

et il vous avoue après que lui aussi (a toujours "envie" que ça "dérape"...)

mais il ajoute aussi qu'il n'a pas envie d'être avec vous (il est même amoureux d'une autre
...))



il est dégueulasse.

je suis désolée, mais c'est immonde de sa part.


la frontière entre amour et amitié c'est quand justement on a envie de passer à l'acte, physiquement, avec cet ami.

si je devais coucher avec mon meilleur ami, ça déboucherait automatiquement sur une relation sérieuse à long terme, et plus d'amitié du tout. jamais je ne ferais ça juste pour le fun.

franchement ça me choque. ça me choque... 'tain! comment tu dois douiller en plus! crying.gif


Ce message a été modifié par didam - Tuesday 29 April 2008 à 18:48.
Tuesday 29 April 2008 à 18:55
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didam
Tuesday 29 April 2008 à 18:45
la frontière entre amour et amitié c'est quand justement on a envie de passer à l'acte, physiquement, avec cet ami.




+1 sleep.gif

Jsuis d'accord aussi sur le fait que c'est pas super comme attitude ce qu'il t'a dit...
Tu lui as dit toi que tu voulais plus qu'une nuit avec lui? Si il était pas au courant, peut-être pensait il que tu ne voulais pas plus...
Par contre, si il savait, je pense qu'il s'est quand même un peu foutu de toi, surtout si c'était ton meilleur ami(et ca c'est pas un comportement d'ami)... Je parle au passé parceque maintenant vous êtes plus des fucking friend que juste des amis! sm17.gif

Si tu penses que votre amitié peut survivre à ca, c'est bien. Mais je pense que ca pourra plus être pareil entre vous... Bonne chance quand même!
Tuesday 29 April 2008 à 20:24
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Sweetwolf : remarque pertinante et au combien utile...

Didam : effectivement c'est pas facile facile lol (rire jaune... tres jaune...)

Apfel : il était malheureusement plutot au courant...

bon... donc conclusion de l'histoire ces deux ans c'étaient du vent ? nous n'avons jamais été amis et je me suis fait des films comme ça ne m'est jamais arrivé ? (s'il avait juste voulu coucher avec moi, c'était possible depuis le debut... pas besoin d'attendre 2ans ni de vivre tout ce qui c'est passé pendant ce temps pour en arriver là... je ne comprends pas...)
Tuesday 29 April 2008 à 20:48
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tu considères comme ton meilleur ami , une personne avec laquelle tu aimerais que ca dérape ?

Laisse moi rire mfr_lol.gif

Et tu comprends pas la situation ? On se menage tous des plan de rechange ...

Un vieux proverbe africain disait : le vieux singe ne lache une branche que quand il en a attrapé une autre .... mrgreen.gif

assez amusant aussi le fait que tu ne te souviennes plus des parametres de ton compte .... mrgreen.gif
Tuesday 29 April 2008 à 20:51
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Je dirais pas que c'était que du vent.
Mais que c'était peut-être pas sans arriéres pensées, que ce n'était peut être pas un si "meilleur ami" que ça, bref que votre amitié valait peut-être pas tellement que ça à ses yeux.
Pas "salaud" au point de te foutre dans son lit direct comme n'importe quelle nana, mais pas "correct" au point de ne pas profiter un peu de toi quelque part.
Bref, pas mal de personnes comme ça profitent de la situation quand elles savent l'effet qu'elles font, après je dis pas que ça efface tout ce que vous avez vécu, juste que ça efface certaines possibilités d'amitié actuellement...
Tuesday 29 April 2008 à 21:25
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sweetwolf
Tuesday 29 April 2008 à 18:44
tu considères comme ton meilleur ami , une personne avec laquelle tu aimerais que ca dérape ?

Laisse moi rire mfr_lol.gif

Et tu comprends pas la situation ? On se menage tous des plan de rechange ...

Un vieux proverbe africain disait : le vieux singe ne lache une branche que quand il en a attrapé une autre .... mrgreen.gif

assez amusant aussi le fait que tu ne te souviennes plus des parametres de ton compte .... mrgreen.gif




je considère comme mon meilleur ami un type avec qui je m'entends plus que bien, avec qui je partage a peu pres tout, et avec qui je passe(passai...) la moitié de mes soirées (toutes mes soirées) à discuter. Si j'avais envie que ça "dérape", oui, mais comme notre relation pour lui ne comporte pas d'ambiguité (enfin du moins "ne comportait pas d'ambiguité" jusqu'aux recentes revelations... dry.gif ) et bien c'était parfaitement clair : c'était mon meilleur ami. point barre. Je considérais l'affaire "il me plait plus que comme un ami" comme close .

un plan de rechange... tu as surement raison lol et je suis probablement la plus grande naive qui existe...

pour les parametres de mon compte... effectivement il est probable que je ne soit pas doué et que je me soit planté dans mon adresse mail lors de mon inscription... bref...
Tuesday 29 April 2008 à 21:32
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Ne te dis pas que tu es la plus grande naive , mais cela fait parti du jeu

ce que je trouve dommage c'est que vous ne soyez pas ensemble dans la vie ...

mais tu as l'air d'une nana bien
Tuesday 29 April 2008 à 21:54
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Ca arrive en effet à tout le monde d'être naïf, mais c'est pas parce que maintenant ça part un peu en live qu'il faut cracher sur le passé que vous avez partagé, c'est juste que forcément les choses changent lorsque la situation dérape comme ça entre deux "amis"...
Tuesday 29 April 2008 à 22:30
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sweetwolf
Tuesday 29 April 2008 à 18:44
mais tu as l'air d'une nana bien




le probleme c'est ça (oui ok c'est surement bizare de dire ca mais bon tant pis...) je suis une "nana bien"... j'ai pas le profil du plan de rechange... (notre relation n'a pas non plus le profil d'un plan de rechange et il n'a pas le profil du parfait salaud (même si ces temps ci... ok...))
et quand bien même... il n'a jamais eu de probleme pour se trouver une fille avec qui coucher pour une soirée... il n'avait pas besoin de moi pour un plan cul...
peut être que je l'ai allumé et que ce soir la il a craqué mais... j'ai toujour soigneusement évité de faire ce genre de choses pour ne pas avoir ce type de relation avec lui... ça ne m'a jamais interessé et je ne suis pas une fille "aguicheuse" qui allume les autres sans s'en rendre compte.
je ne suis pas non plus le genre de fille avec qui on couche pour une soirée (il n'y a pas de jugement de valeur ici, c'est juste une remarque faite globalement par mon entourage)
alors j'ai peut être été naive mais... je ne suis pas non plus habituellement quelqu'un de naif... je sais ce qu'est un plan de rechange, je sais aussi ce que c'est qu'être vraiment proche de quelqu'un. et surtout je sais que dans mon histoire il y a quelque chose qui ne colle pas et je ne comprends pas quoi...

effectivement ladynemesis, les choses changent après ça... en attendant... c'est moi qui suis censée être en colère, lui en vouloir et couper les ponts... sauf qu'aujourd'hui, c'est moi qui "pardonne" (bonne poire peut être ou juste le fait que "un ami ne vous passe rien mais vous pardonne tout"...) et c'est lui qui coupe les ponts...
Je vois déja la réponse de sweetwolf lol : "Il a eu ce qu'il voulait et puis c'est tout"
oui... je suppose... je n'ai pas d'autres explications...
Tuesday 29 April 2008 à 22:43
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tu peux pas te placer dans la tete de ton " meilleur ami " ... tu ne sais pas ce qu'il a dans la tete ^^
Tuesday 29 April 2008 à 22:54
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je sais happy.gif
mais bon... j'me disais que peut être il y aurait un type tordu sur ce forum (mes autres amis masculins sont largués par l'histoire mrgreen.gif ) qui aurait un semblant d'explication logique a tout ça (le principal interessé ayant décidé de faire le mort suite a notre grande discution-explication ou il a pas été foutu d'aligner deux phrases construites sleep.gif )
bref... bilan : soit je suis une grande naive soit ... ben soit rien en fait puisqu'il n'y a rien d'autre en face que mes petites certitudes qui peuvent toujour voler en eclat a coup de naiveté ^^
Tuesday 29 April 2008 à 23:08
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soit il ne sait pas quoi te dire. il se rend compte qu'il a merdé, et il se sent crotteux, donc il préfère faire le mort plutôt que d'avoir à assumer les conséquences de ses actes.

soit il se sent perdu parce que finalement il a bien aimé la soirée avec toi, qu'il n'a pas envie de renoncer à la fille dont il est amoureux, qu'il se sent trop lié à toi pour renoncer à toi, et qu'il ne sait pas quel choix faire. du coup il prend du recul.

honnêtement, je penche pour les deux.
je penche pour le:

ça fait deux ans qu'il a envie de toi, il se sentait sur le point de commencer une histoire sérieuse avec une autre, alors avant de se lancer, il a décidé de consommer rapidos, histoire de ne pas regretter plus tard, et de ne pas être tenté de tromper sa prochaine copine.

problème1:
il te connait et t'apprécie beaucoup, et il a conscience de s'être comporté comme un salaud. donc vis à vis de toi, il culpabilise, et il préfère ne pas avoir à t'avouer ses petits projets.

problème2:
pour couronner le tout, depuis qu'il l'a fait, il ne sait plus très bien laquelle de vous deux il préfère. ha ha ha...

que faire?
je suis un homme, je fais le mort. smile.gif
Tuesday 29 April 2008 à 23:11
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Sans nom
-
--
je suis un homme, je fais le mort




ou...la grève?
Tuesday 29 April 2008 à 23:13
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Peut-être juste qu'il est en panique !

J'ai eu une amie comme ça, elle avait un meilleur pote, et un soir ils ont couché ensemble... et le mec a tellement flippé après qu'il a fait le mort ! Pourtant c'était pas l'histoire d'un coup, plan de rechange tout ça, mais c'est juste de la peur.

Peut-être qu'il a tout simplement eu envie sur le moment sans penser aux conséquences sur votre amitié votre relation tout ça et que après coup, il est paniqué à l'idée que tu puisses t'attacher à lui ou que votre histoire d'amitié devienne prise de tête, ptetre tout simplement qu'il sait pas comment réagir, qu'il sait pas quoi dire, comment se comporter...

Le silence, c'est pas toujours une manière de dire "t'es rien que de la merde pour moi", c'est parfois une autre façon de dire "Je suis perdu je sais pas quoi te dire ni quoi faire" ou "je suis complétement paniqué". Je dis pas que c'est le cas pour lui, je peux pas savoir, mais juste que l'hypothése du "sale type qui n'a eu que ce qu'il voulait" n'est pas forcément la seule possible, peut-être que c'est juste un "type qui a cédé à son envie de se faire sa meilleure amie et qui après coup panique parce qu'il sait qu'elle a des sentiments, lui non, et il veut pas faire l'enfoiré avec elle, mais il est un peu lache" ( ouais c'était long à dire ouf mrgreen.gif )
Tuesday 29 April 2008 à 23:16
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complètement d'accord.

et


ladynemesis
Tuesday 29 April 2008 à 20:51
c'est pas parce que maintenant ça part un peu en live qu'il faut cracher sur le passé que vous avez partagé



surtout si tu passais tout ton temps avec lui. on ne peut pas mentir tout les jours comme ça. il y a en effet eu un dérapage, et je pense que soit il a sous-estimé l'impact de cet événement dans sa vie, soit il n'a pas vraiment calculé ce qui s'est passé entre vous.


Ce message a été modifié par didam - Tuesday 29 April 2008 à 23:18.
Tuesday 29 April 2008 à 23:38
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merci pour les reponses un peu plus... constructives que celles de sweetwolf (oui mais non c'était bien aussi wink.gif )


ladynemesis
Tuesday 29 April 2008 à 20:51
peut-être que c'est juste un "type qui a cédé à son envie de se faire sa meilleure amie et qui après coup panique parce qu'il sait qu'elle a des sentiments, lui non, et il veut pas faire l'enfoiré avec elle, mais il est un peu lache" ( ouais c'était long à dire ouf mrgreen.gif )




je suis assez d'accord avec l'idée...
a partir de là retour a mon post initial : "la frontière entre l'amour et l'amitié elle est ou ?" bluebiggrin.gif
parceque avoir "envie de se faire sa meilleure amie"... ok pourquoi pas... admetons... mais euh... du coup... fin voila quoi... huh.gif
Tuesday 29 April 2008 à 23:46
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Bah là c'est pas de l'amour c'est de l'envie c'est pas pareil.

Et mettre en pratique ses envies sexuelles avec quelqu'un avec qui on est amis, c'est dépasser le cadre de l'amitié, totalement.
Et aller dans un inconnu , parce qu'il n'y a plus ni régles, ni cadres, que celles que l'on se fixe, qui n'est pas toujours évident, et qui ne va pas toujours de soi.

Wednesday 30 April 2008 à 00:19
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Moykaa
Tuesday 29 April 2008 à 20:24
merci pour les reponses un peu plus... constructives que celles de sweetwolf (oui mais non c'était bien aussi wink.gif )
je suis assez d'accord avec l'idée...
a partir de là retour a mon post initial : "la frontière entre l'amour et l'amitié elle est ou ?" bluebiggrin.gif
parceque avoir "envie de se faire sa meilleure amie"... ok pourquoi pas... admetons... mais euh... du coup... fin voila quoi... huh.gif



pour moi vous n'avez jamais été vraiment amis. désolée, hein?

je sais que la question du sexe ensemble a été abordée à plusieurs reprises avec le mien, de meilleur pote, mais souvent parce que les autres nous poussaient à y penser. tu parles l'amitié entre une fille et un mec c'est louche, tu penses... rolleyes.gif

on a toujours été d'accord pour dire que non, ça ne le fait pas. je ne peux pas. je n'arrive pas à l'imaginer dans mes bras, pour moi c'est limite de l'inceste.

on ne peut pas se dire amis quand il y a du désir dessous.

alors oui, il y a de l'amitié dans votre relation, mais ce n'est pas une relation de meilleurs amis.

à vous de trouver VOTRE formule à présent. parce que vous sortez des cadres. smile.gif

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