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jeudi 01 mai 2008 à 15:41
Moykaa
je suis d'accord avec toi pour le blocage supposé du jeune homme suite à ce que je lui ai dit...
bon le seul petit souci c'est qu'il était au courant de tout ça depuis un moment déjà et que ça ne l'avait pas gêné outre mesure...
Lorsque je me suis rendue compte qu'il était probablement pour moi plus qu'un ami je l'ai informé du problème qui risquait de pourrir notre relation, et puis de toute façon... on était arrivé à un moment il fallait savoir ou on en était exactement puisque notre relation prêtait pour moi, mais également pour notre entourage, à confusion.
On en a parlé. Il m'a dit que tout était clair pour lui, j'ai dis ok. On zappe on passe à autre chose. On a zappé, on est passé à autre chose (relations autres pour l'un comme pour l'autre (quand On me dit un "non" parfaitement clair, j'ai beau être amoureuse, je passe à autre chose))... et ça a dérapé
bref... voila je crois au final simplement qu'il se sent vraiment très con parce qu'il savait très bien que déraper me relancerait mais qu'il a quand même pas été foutu de résister alors que nous n'avions même pas bu et que cette soirée était parfaitement semblable à toutes les autres passées ensemble. bref... aucune excuse.
me parler aujourd'hui, même si je "zappe" l'histoire, c'est pour lui se confronter à son erreur franchement nase pour moi et je crois qu'il a un peu de mal a se sentir profondément stupide... bref... je pense juste que c'est un très grand lâche et qu'il doit se pardonner à lui avant toute chose...
Je crois qu'il m'aime vraiment beaucoup, qu'on était sincèrement amis mais qu'il a merdé en beauté, qu'il le sait et qu'il n'arrive pas à faire avec...
hé be... tout ça pour en venir à une auto conclusion sur l'incapacité de certains mecs à refreiner leurs pulsions...
(bon cela étant dit les questions/conclusions précédemment évoquées restent malgré tout quelque part d'actualité mais... ce n'est peut être pas le lieu pour avoir un débat philosophique sur la définition de l'amour et de l'amitié
)
merci
bon le seul petit souci c'est qu'il était au courant de tout ça depuis un moment déjà et que ça ne l'avait pas gêné outre mesure...
Lorsque je me suis rendue compte qu'il était probablement pour moi plus qu'un ami je l'ai informé du problème qui risquait de pourrir notre relation, et puis de toute façon... on était arrivé à un moment il fallait savoir ou on en était exactement puisque notre relation prêtait pour moi, mais également pour notre entourage, à confusion.
On en a parlé. Il m'a dit que tout était clair pour lui, j'ai dis ok. On zappe on passe à autre chose. On a zappé, on est passé à autre chose (relations autres pour l'un comme pour l'autre (quand On me dit un "non" parfaitement clair, j'ai beau être amoureuse, je passe à autre chose))... et ça a dérapé
bref... voila je crois au final simplement qu'il se sent vraiment très con parce qu'il savait très bien que déraper me relancerait mais qu'il a quand même pas été foutu de résister alors que nous n'avions même pas bu et que cette soirée était parfaitement semblable à toutes les autres passées ensemble. bref... aucune excuse.
me parler aujourd'hui, même si je "zappe" l'histoire, c'est pour lui se confronter à son erreur franchement nase pour moi et je crois qu'il a un peu de mal a se sentir profondément stupide... bref... je pense juste que c'est un très grand lâche et qu'il doit se pardonner à lui avant toute chose...
Je crois qu'il m'aime vraiment beaucoup, qu'on était sincèrement amis mais qu'il a merdé en beauté, qu'il le sait et qu'il n'arrive pas à faire avec...
hé be... tout ça pour en venir à une auto conclusion sur l'incapacité de certains mecs à refreiner leurs pulsions...
(bon cela étant dit les questions/conclusions précédemment évoquées restent malgré tout quelque part d'actualité mais... ce n'est peut être pas le lieu pour avoir un débat philosophique sur la définition de l'amour et de l'amitié
)merci
J'espère que ce que je vais dire tu vas pas le prendre mal parce que c'est vraiment pas le but, mais même si je suis d'accord sur le fait que sa réaction est en effet plus que critiquable, ce n'est pas son erreur. C'est votre erreur.
Vous aviez discuté de la situation, toi de tes sentiments, lui de son absence de sentiments, et aviez décidé de passer outre, c'était une sage décision et le meilleur moyen de garder une bonne amitié. Il n'avait aucune raison de prendre peur puisque tout était sous contrôle, arrangé de telle manière que seul l'amitié reste, que les sentiments entrent pas en compte.
Puis il y a eu ce dérapage, et cette perte de contrôle. Et c'est là que tes sentiments ont pu devenir flippants pour lui, parce qu'il n'y avait plus aucun cadre, parce que les sentiments que t'avais et pas lui se sont retrouvés au premier plan avec cette intimité partagée.
Résultat : il prend peur et fait le mort, réaction lâche, mais compréhensible. Mais lache quand même
Seulement, au final, c'est une erreur de réagir ainsi, mais l'"erreur" de coucher ensemble c'est vous deux qui l'avez commise. Lui savait que ça lui poserait probablement problème de coucher avec toi alors que tu avais des sentiments, toi tu te doutais que ça lui poserait probablement problème de coucher avec toi alors qu'il a pas de sentiments et que toi si. Mais vous n'avez pas su vous contrôler et vous l'avez fait. Vous avez tous les deux décider de passer à l'acte alors que vous vous doutiez de l'impact que ça aurait ( la preuve, lorsque vous en aviez discuté calmement, vous aviez décidé de rien faire ), vous avez tous les deux cédé à vos pulsions, par envie, sans excuses . Même si je t'accorde que les sentiments qu'on a pour quelqu'un peuvent influencer dans ce genre de cas, ce n'est pas une "excuse".
Bref, vous êtes tous les deux aussi responsables l'un que l'autre de ce qu'il s'est passé cette nuit-là, et que ce soit l'un ou l'autre vous ne devriez pas vous sentir con d'avoir dérapé. C'est comme ça, vous avez eu envie, et vous êtes passés à l'acte, ça a couté votre amitié, mais ça se serait surement passé à un moment ou un autre. Au final, c'est une amitié qui se termine à cause du sexe, mais je dirais presque que c'était inéluctable, même si c'est dommage.
Bref oui, c'est con de réagir ainsi ( pour lui ), ça fait qu'empirer les choses. Mais vous êtes tous les deux responsables de ce qui se produit.
jeudi 01 mai 2008 à 16:04
ladynemesis
Gras'accord sur le fait que sa réaction est en effet plus que critiquable, ce n'est pas son erreur. C'est votre erreur.
entièrement d'accord avec ça.
Le problème c'est qu'il ne l'a pas pris comme ça... pour lui c'est son erreur...
quand je disais "aucune excuse" c'était de son point de vue...
dans la conversation que nous avons eu après je lui ai dit et répété que j'étais tout aussi fautive que lui, qu'il n'avait pas a se sentir démesurément coupable (ce qu'il a plusieurs fois répété...) puisque je n'avais dit non à aucun moment et que par conséquent même si c'était venu de lui j'étais tout aussi responsable...
mais je ne suis pas sure qu'il ai vraiment imprimé...
jeudi 01 mai 2008 à 16:32
Ah d'accord je comprends mieux 
Dans un sens, c'est plus dur pour celui qui n'a pas de sentiments au niveau des responsabilités. Parce que si il t'appréciait, ce qui est le cas je pense, il doit se sentir mal dans le sens qu'il sait qu'il te fait forcément souffrir un peu. C'est toujours celui qui aime qui souffre vraiment, celui qui n'aime pas peut se sentir concerné, triste pr l'autre, géné, mais il ne "souffre" jamais comme souffre l'autre. Et c'est plus dur alors pr celui qui aime pas de porter cette responsabilité, parce que même si l'autre lui dit que la responsabilité est partagée et qu'il n'a pas à se sentir coupable, que c'était consenti, celui qui aime pas se dit que c'était à lui de savoir contrôler les choses, parce que justement quand on aime pas quelqu'un, on est à même de faire les choses de manière censée, et contrôlées, de pas se laisser guider par ses émotions. Ce qui n'est pas toujours le cas pour celui qui aime.
Bref c'est comme si t'as deux personnes qui décident de prendre la mer en bateau parce qu'ils adorent la mer, et que parmi les deux tu en as un qui est en bonne santé et peut tout gérer, et l'autre qui est un peu malade et peut moins bien gérer. Bah si ça part en live et que y'a un incident, c'est celui qui était en bonne santé et qui pouvait tout gérer qui va se dire "j'aurais du dire non, j'aurais pas du céder, j'aurais du éviter ça", alors même que les deux sont responsables, et que les deux ont décidé de prendre la mer malgré les risques.
( oui la comparaison est un peu bancale mais j'espère avoir réussi à me faire comprendre ).
Dans un sens, c'est plus dur pour celui qui n'a pas de sentiments au niveau des responsabilités. Parce que si il t'appréciait, ce qui est le cas je pense, il doit se sentir mal dans le sens qu'il sait qu'il te fait forcément souffrir un peu. C'est toujours celui qui aime qui souffre vraiment, celui qui n'aime pas peut se sentir concerné, triste pr l'autre, géné, mais il ne "souffre" jamais comme souffre l'autre. Et c'est plus dur alors pr celui qui aime pas de porter cette responsabilité, parce que même si l'autre lui dit que la responsabilité est partagée et qu'il n'a pas à se sentir coupable, que c'était consenti, celui qui aime pas se dit que c'était à lui de savoir contrôler les choses, parce que justement quand on aime pas quelqu'un, on est à même de faire les choses de manière censée, et contrôlées, de pas se laisser guider par ses émotions. Ce qui n'est pas toujours le cas pour celui qui aime.
Bref c'est comme si t'as deux personnes qui décident de prendre la mer en bateau parce qu'ils adorent la mer, et que parmi les deux tu en as un qui est en bonne santé et peut tout gérer, et l'autre qui est un peu malade et peut moins bien gérer. Bah si ça part en live et que y'a un incident, c'est celui qui était en bonne santé et qui pouvait tout gérer qui va se dire "j'aurais du dire non, j'aurais pas du céder, j'aurais du éviter ça", alors même que les deux sont responsables, et que les deux ont décidé de prendre la mer malgré les risques.
( oui la comparaison est un peu bancale mais j'espère avoir réussi à me faire comprendre ).
jeudi 01 mai 2008 à 16:38
ladynemesis
Ah d'accord je comprends mieux
Dans un sens, c'est plus dur pour celui qui n'a pas de sentiments au niveau des responsabilités. Parce que si il t'appréciait, ce qui est le cas je pense, il doit se sentir mal dans le sens qu'il sait qu'il te fait forcément souffrir un peu. C'est toujours celui qui aime qui souffre vraiment, celui qui n'aime pas peut se sentir concerné, triste pr l'autre, géné, mais il ne "souffre" jamais comme souffre l'autre. Et c'est plus dur alors pr celui qui aime pas de porter cette responsabilité, parce que même si l'autre lui dit que la responsabilité est partagée et qu'il n'a pas à se sentir coupable, que c'était consenti, celui qui aime pas se dit que c'était à lui de savoir contrôler les choses, parce que justement quand on aime pas quelqu'un, on est à même de faire les choses de manière censée, et contrôlées, de pas se laisser guider par ses émotions. Ce qui n'est pas toujours le cas pour celui qui aime.
Bref c'est comme si t'as deux personnes qui décident de prendre la mer en bateau parce qu'ils adorent la mer, et que parmi les deux tu en as un qui est en bonne santé et peut tout gérer, et l'autre qui est un peu malade et peut moins bien gérer. Bah si ça part en live et que y'a un incident, c'est celui qui était en bonne santé et qui pouvait tout gérer qui va se dire "j'aurais du dire non, j'aurais pas du céder, j'aurais du éviter ça", alors même que les deux sont responsables, et que les deux ont décidé de prendre la mer malgré les risques.
( oui la comparaison est un peu bancale mais j'espère avoir réussi à me faire comprendre ).
Dans un sens, c'est plus dur pour celui qui n'a pas de sentiments au niveau des responsabilités. Parce que si il t'appréciait, ce qui est le cas je pense, il doit se sentir mal dans le sens qu'il sait qu'il te fait forcément souffrir un peu. C'est toujours celui qui aime qui souffre vraiment, celui qui n'aime pas peut se sentir concerné, triste pr l'autre, géné, mais il ne "souffre" jamais comme souffre l'autre. Et c'est plus dur alors pr celui qui aime pas de porter cette responsabilité, parce que même si l'autre lui dit que la responsabilité est partagée et qu'il n'a pas à se sentir coupable, que c'était consenti, celui qui aime pas se dit que c'était à lui de savoir contrôler les choses, parce que justement quand on aime pas quelqu'un, on est à même de faire les choses de manière censée, et contrôlées, de pas se laisser guider par ses émotions. Ce qui n'est pas toujours le cas pour celui qui aime.
Bref c'est comme si t'as deux personnes qui décident de prendre la mer en bateau parce qu'ils adorent la mer, et que parmi les deux tu en as un qui est en bonne santé et peut tout gérer, et l'autre qui est un peu malade et peut moins bien gérer. Bah si ça part en live et que y'a un incident, c'est celui qui était en bonne santé et qui pouvait tout gérer qui va se dire "j'aurais du dire non, j'aurais pas du céder, j'aurais du éviter ça", alors même que les deux sont responsables, et que les deux ont décidé de prendre la mer malgré les risques.
( oui la comparaison est un peu bancale mais j'espère avoir réussi à me faire comprendre ).
c'est tout à fait ça
jeudi 01 mai 2008 à 16:57
Moykaa
entièrement d'accord avec ça.
Le problème c'est qu'il ne l'a pas pris comme ça... pour lui c'est son erreur...
quand je disais "aucune excuse" c'était de son point de vue...
dans la conversation que nous avons eu après je lui ai dit et répété que j'étais tout aussi fautive que lui, qu'il n'avait pas a se sentir démesurément coupable (ce qu'il a plusieurs fois répété...) puisque je n'avais dit non à aucun moment et que par conséquent même si c'était venu de lui j'étais tout aussi responsable...
mais je ne suis pas sure qu'il ai vraiment imprimé...
Le problème c'est qu'il ne l'a pas pris comme ça... pour lui c'est son erreur...
quand je disais "aucune excuse" c'était de son point de vue...
dans la conversation que nous avons eu après je lui ai dit et répété que j'étais tout aussi fautive que lui, qu'il n'avait pas a se sentir démesurément coupable (ce qu'il a plusieurs fois répété...) puisque je n'avais dit non à aucun moment et que par conséquent même si c'était venu de lui j'étais tout aussi responsable...
mais je ne suis pas sure qu'il ai vraiment imprimé...
Je suis surprise tout de même que vous en parliez comme d'une erreur, d'une faute de l'un ou l'autre, d'une connerie, de responsabilité etc... c'est lourd tout ça.
Est-ce que ce dérapage entre amis ne pourrait pas simplement se transformer en bon souvenir, en moment de complicité, au lieu de se transformer en prise de tête ?
jeudi 01 mai 2008 à 16:59
printemps
Je suis surprise tout de même que vous en parliez comme d'une erreur, d'une faute de l'un ou l'autre, d'une connerie, de responsabilité etc... c'est lourd tout ça.
Est-ce que ce dérapage entre amis ne pourrait pas simplement se transformer en bon souvenir, en moment de complicité, au lieu de se transformer en prise de tête ?
Est-ce que ce dérapage entre amis ne pourrait pas simplement se transformer en bon souvenir, en moment de complicité, au lieu de se transformer en prise de tête ?
Réponse :
ladynemesis
Bref, vous êtes tous les deux aussi responsables l'un que l'autre de ce qu'il s'est passé cette nuit-là, et que ce soit l'un ou l'autre vous ne devriez pas vous sentir con d'avoir dérapé. C'est comme ça, vous avez eu envie, et vous êtes passés à l'acte, ça a couté votre amitié, mais ça se serait surement passé à un moment ou un autre. Au final, c'est une amitié qui se termine à cause du sexe, mais je dirais presque que c'était inéluctable, même si c'est dommage.
+
ce qui le transforme en prise de tête, je pense que c'est la manière dont les choses se passent maintenant entre eux. Maintenant, c'est sur que c'est réducteur de considérer cet acte comme étant juste une erreur.
jeudi 01 mai 2008 à 17:08
En fait, je me disais que finalement, ce n'était pas si dramatique. Certaines amitiés résistent à des engueulades, alors pourquoi pas à un bon moment passé ensemble ?
Maintenant ce qui fausse peut être c'est qu'il y a des sentiments de la part d'un des partenaires.
En fait, je me suis mise à la place du gars. S'il m'arrivait d'entendre de la part de quelqu'un avec qui j'ai couché "c'est pas de ta faute, c'est de la mienne, tu n'es pas responsable...", je me sentirai très mal car j'aurais pour le coup l'impression d'avoir fait une énorme connerie et d'avoir fait subir quelquechose de très désagréable à mon partenaire qui essaye de me trouver des excuses.
Je ne sais pas si je suis claire (dans mes propos).
Maintenant ce qui fausse peut être c'est qu'il y a des sentiments de la part d'un des partenaires.
En fait, je me suis mise à la place du gars. S'il m'arrivait d'entendre de la part de quelqu'un avec qui j'ai couché "c'est pas de ta faute, c'est de la mienne, tu n'es pas responsable...", je me sentirai très mal car j'aurais pour le coup l'impression d'avoir fait une énorme connerie et d'avoir fait subir quelquechose de très désagréable à mon partenaire qui essaye de me trouver des excuses.
Je ne sais pas si je suis claire (dans mes propos).
jeudi 01 mai 2008 à 17:27
Moykaa
_ soit nous n'étions pas autant amis de son point de vue que du mien... (je ne l'exclue pas apres tout mais il faut dans ce cas concevoir qu'il éxiste des relations amicales déséquilibrées... or pour moi il n'y a pas d'amitié sans réciprocité et justement parfait équilibre alors qu'il peut y avoir de l'amour à sens unique... bref...) par consequent, le fait de faire l'amour avec moi n'a été pour lui que "coucher avec une bonne copine"... ça reglerait l'histoire mais ça bousille toute notre relation passée et mes convictions sur l'amitié lol
je ne vois pas pourquoi. il y a beaucoup de sentiments déséquilibrés. l'amitié ne fait pas exception. ça m'est arrivé plein de fois de savoir que j'apprécie plus une personne qu'elle ne m'appréciait elle. le truc étant de lui laisser de l'espace pour que mes sentiments ne l'étouffent pas.
mais oui, ça m'est déjà arrivé. je ne pense pas que ça soit rare.
quand tu regardes autour de toi, combien d'amitiés malsaines as-tu déjà vues? des "amitiés" où en fait, l'un profite de la dépendance de l'autre?
bref, rien n'est tout blanc ou tout noir.
sinon, pour revenir à ton sujet, oui, ton ami est lâche. et concernant l'amitié, la lâcheté est quand même le pire parasite qui soit.
jeudi 01 mai 2008 à 17:51
c'est une erreur dans le sens ou ça a conduit de manière indirecte à la situation d'aujourd'hui en fait...
l'erreur essentielle est effectivement la gestion de l'acte pas l'acte en lui même.
J'ai commencé à regretter quand je n'ai pas eu de nouvelles de lui dans les jours qui ont suivi...
c'est en fait la tout le probleme... il c'est défilé tout de suite et a de ce fait donné à tout ça beaucoup plus d'importance que ça n'aurait pu en avoir...
je comprends ce que tu veux dire printemps mais à la base j'ai pas eu l'impression de gérer la chose comme ça... le matin ma question était betement : "bon ok. et maintenant on fait quoi ? lol" mais je crois qu'il avait déja alors dans la tête nos conversations pas si lointaines que ça sur "mes déviances sentimentales" à son égard et je pense que c'est normal...
tout ça ne pouvait de toute façon pas se conclure juste par un "ok on a passé un bon moment ensemble on passe a autre chose maintenant" sachant qu'il savait pertinament avant de passer à l'acte que j'avais tendance à "devier" sur notre relation (ok les pulsions mais bon... on est pas des betes non plus... y a moyen de se retenir un peu je pense surtout quand on sait que l'autre en face... bref...) et que pour moi "il n'y a qu'un lit qui sépare l'amour de l'amitié" bref... il fallait forcement que le sujet soit approfondit entre nous et que j'obtienne certaines explications.
quelque part ça ne pouvait pas être au début autre chose qu'une conversation un peu compliquée et "prises de tete"
oui effectivement didam tout n'est pas noir ou blanc. mais pour moi l'amitié (la vraie) fait un peu exception à la règle. Y a de gens que j'apprécie beaucoup et qui en retour ne m'apprécie pas plus que ça : ce ne sont pas mes amis. Et inversement il y a des gens qui m'apprécient beaucoup mais moi pas plus que ça : ce ne sont pas non plus mes amis... je ne qualifie pas ce genre de relations d'amitiés même s'il y a dedans des sentiments amicaux.
la lacheté un sacré parasite à l'amitié ? oh que oui... mais c'est une arme encore plus efficace contre l'amour...
l'erreur essentielle est effectivement la gestion de l'acte pas l'acte en lui même.
J'ai commencé à regretter quand je n'ai pas eu de nouvelles de lui dans les jours qui ont suivi...
c'est en fait la tout le probleme... il c'est défilé tout de suite et a de ce fait donné à tout ça beaucoup plus d'importance que ça n'aurait pu en avoir...
je comprends ce que tu veux dire printemps mais à la base j'ai pas eu l'impression de gérer la chose comme ça... le matin ma question était betement : "bon ok. et maintenant on fait quoi ? lol" mais je crois qu'il avait déja alors dans la tête nos conversations pas si lointaines que ça sur "mes déviances sentimentales" à son égard et je pense que c'est normal...
tout ça ne pouvait de toute façon pas se conclure juste par un "ok on a passé un bon moment ensemble on passe a autre chose maintenant" sachant qu'il savait pertinament avant de passer à l'acte que j'avais tendance à "devier" sur notre relation (ok les pulsions mais bon... on est pas des betes non plus... y a moyen de se retenir un peu je pense surtout quand on sait que l'autre en face... bref...) et que pour moi "il n'y a qu'un lit qui sépare l'amour de l'amitié" bref... il fallait forcement que le sujet soit approfondit entre nous et que j'obtienne certaines explications.
quelque part ça ne pouvait pas être au début autre chose qu'une conversation un peu compliquée et "prises de tete"
oui effectivement didam tout n'est pas noir ou blanc. mais pour moi l'amitié (la vraie) fait un peu exception à la règle. Y a de gens que j'apprécie beaucoup et qui en retour ne m'apprécie pas plus que ça : ce ne sont pas mes amis. Et inversement il y a des gens qui m'apprécient beaucoup mais moi pas plus que ça : ce ne sont pas non plus mes amis... je ne qualifie pas ce genre de relations d'amitiés même s'il y a dedans des sentiments amicaux.
la lacheté un sacré parasite à l'amitié ? oh que oui... mais c'est une arme encore plus efficace contre l'amour...
jeudi 01 mai 2008 à 19:31
moment de doute...
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais...
)
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais...
)
jeudi 01 mai 2008 à 19:52
Moykaa
moment de doute...
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais...)
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais...
)euh oui tu te poses trop de questions.
Donc je te donne la réponse à une seule (mais qui répond à toutes) :
est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? >> laisse décanter et essaie de ne plus (trop) y penser.
jeudi 01 mai 2008 à 21:32
Moykaa
moment de doute...
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais... )
vous me faites culpabiliser lol
est ce que je lui ai trop mis la pression ? est ce que je l'ai fait culpabiliser ? est ce que j'aurais du me taire sur mes "déviances sentimentales" à son égard ? est ce que j'étais censée trouver le fait de faire l'amour ensemble non pas "normal" mais bon... juste un peu "hors cadre" ? est ce qu'on fond je devais me dire qu'après tout on peut bien coucher avec un ami de temps en temps que ça n'engage à rien, pourquoi pas nous ? est ce que j'étais censée ne pas être en colère lors de nos tout premiers "échanges" après son long silence ? est ce que je devrais prendre tout ça plus à la légère ? est ce que je suis censée le laisser décanter dans son coin ou prendre l'initiative de ré-initier un contact "normal" ? est ce que je suis coupable du bordel actuel ? est ce qu'il est finalement la victime de tout ça ? est ce qu'il est vraiment lâche ou est ce juste moi qui en demande trop ?
est ce que je me pose trop de questions ? (oui non ok ça je sais...
)Bon, je crois que c'est un peu ma faute si tu te poses ces questions car j'ai suggéré de prendre ça à la légère.
Je dois faire mea culpa en parlant de mon expérience :
Il y a quelques années mon meilleur ami et moi avons couché ensemble. C'était rigolo, c'était sympa, c'était bien. Le lendemain, p'tit déj, normal, café, discussion du petit matin décontractée, comme si de rien n'était. On était toujours amis, comme "avant", tout roule.
On se revoit quelque temps plus tard, en amis, pour un café à discuter normal, comme "avant", et les fois suivantes pareil. Seulement, quelques mois plus tard, il m'avoué qu'il commencait à avoir une attirance qui n'était plus amicale, et m'a dit être devenu amoureux.
Cette histoire date d'environ 5 ans, et au jour d'aujourd'hui il dit m'aimer encore alors qu'il sait pertinemment que de mon côté il n'y a pas d'amour. C'est très lourd pour moi de gérer cette situation et j'appréhende chaque appel car je le dis franchement, j'ai toujours la hantise qu'il me "bassine" (excuse du terme mais c'est mon ressenti) avec ses sentiments pour moi. Quand on retrouve notre complicité, à chaque fois il essaye de dévier vers les sentiments.
C'est pour ça qu'en fait je me suis mise à la place à la place de ce garçon.. Mais toutes les histoires ne sont pas comparables.
vendredi 02 mai 2008 à 11:43
printemps
Bon, je crois que c'est un peu ma faute si tu te poses ces questions car j'ai suggéré de prendre ça à la légère.
Je dois faire mea culpa en parlant de mon expérience :
Il y a quelques années mon meilleur ami et moi avons couché ensemble. C'était rigolo, c'était sympa, c'était bien. Le lendemain, p'tit déj, normal, café, discussion du petit matin décontractée, comme si de rien n'était. On était toujours amis, comme "avant", tout roule.
On se revoit quelque temps plus tard, en amis, pour un café à discuter normal, comme "avant", et les fois suivantes pareil. Seulement, quelques mois plus tard, il m'avoué qu'il commencait à avoir une attirance qui n'était plus amicale, et m'a dit être devenu amoureux.
Cette histoire date d'environ 5 ans, et au jour d'aujourd'hui il dit m'aimer encore alors qu'il sait pertinemment que de mon côté il n'y a pas d'amour. C'est très lourd pour moi de gérer cette situation et j'appréhende chaque appel car je le dis franchement, j'ai toujours la hantise qu'il me "bassine" (excuse du terme mais c'est mon ressenti) avec ses sentiments pour moi. Quand on retrouve notre complicité, à chaque fois il essaye de dévier vers les sentiments.
C'est pour ça qu'en fait je me suis mise à la place à la place de ce garçon.. Mais toutes les histoires ne sont pas comparables.
Je dois faire mea culpa en parlant de mon expérience :
Il y a quelques années mon meilleur ami et moi avons couché ensemble. C'était rigolo, c'était sympa, c'était bien. Le lendemain, p'tit déj, normal, café, discussion du petit matin décontractée, comme si de rien n'était. On était toujours amis, comme "avant", tout roule.
On se revoit quelque temps plus tard, en amis, pour un café à discuter normal, comme "avant", et les fois suivantes pareil. Seulement, quelques mois plus tard, il m'avoué qu'il commencait à avoir une attirance qui n'était plus amicale, et m'a dit être devenu amoureux.
Cette histoire date d'environ 5 ans, et au jour d'aujourd'hui il dit m'aimer encore alors qu'il sait pertinemment que de mon côté il n'y a pas d'amour. C'est très lourd pour moi de gérer cette situation et j'appréhende chaque appel car je le dis franchement, j'ai toujours la hantise qu'il me "bassine" (excuse du terme mais c'est mon ressenti) avec ses sentiments pour moi. Quand on retrouve notre complicité, à chaque fois il essaye de dévier vers les sentiments.
C'est pour ça qu'en fait je me suis mise à la place à la place de ce garçon.. Mais toutes les histoires ne sont pas comparables.
ok. bon déjà je ne pense pas le "bassiner" avec mes sentiments pour lui puisqu'on en a parlé une seule fois histoire de savoir ou on en était, après le sujet a été clos mais logiquement remis au gout du jour après les récents événements.
mais je comprends très bien ton problème... c'est pour éviter ce genre de dérives de ma part que je lui demande a un moment donné d'être parfaitement clair sur ces sentiments vis à vis de moi. après on clos le sujet et on en reparle plus.
je me pose juste une petite question sur ton histoire :
tu as couché avec ton meilleur ami et puis point barre ? c'était quoi un dérapage du au contexte de la soirée ?
vendredi 02 mai 2008 à 13:06
Moykaa
ok. bon déjà je ne pense pas le "bassiner" avec mes sentiments pour lui puisqu'on en a parlé une seule fois histoire de savoir ou on en était, après le sujet a été clos mais logiquement remis au gout du jour après les récents événements.
mais je comprends très bien ton problème... c'est pour éviter ce genre de dérives de ma part que je lui demande a un moment donné d'être parfaitement clair sur ces sentiments vis à vis de moi. après on clos le sujet et on en reparle plus.
je me pose juste une petite question sur ton histoire :
tu as couché avec ton meilleur ami et puis point barre ? c'était quoi un dérapage du au contexte de la soirée ?
mais je comprends très bien ton problème... c'est pour éviter ce genre de dérives de ma part que je lui demande a un moment donné d'être parfaitement clair sur ces sentiments vis à vis de moi. après on clos le sujet et on en reparle plus.
je me pose juste une petite question sur ton histoire :
tu as couché avec ton meilleur ami et puis point barre ? c'était quoi un dérapage du au contexte de la soirée ?
Est-ce que de ton côté tu peux réussir à être parfaitement claire sur tes sentiments vis à vis de lui?
Oui, on a couché une seule fois ensemble ; on ne l'a pas vécu comme un dérapage et ça ne s'est pas fait dans un contexte particulier. Nous étions sur une longueur d'onde ce jour là qui a fait que ça a eu lieu, tout simplement. Il y avait toujours eu de la complicité et une entente à demi-mots depuis des années. Au début, rien n'était changé entre nous, mais au bout d'un certain temps il y pensait trop, avait envie qu'on recommence, à commencer à parler de sentiments etc.
vendredi 02 mai 2008 à 14:48
printemps
Est-ce que de ton côté tu peux réussir à être parfaitement claire sur tes sentiments vis à vis de lui?
question interessante : S'il est clair et avec une attitude sans ambiguité avec moi (ceci excluant notamment le fait d'avoir envie de faire l'amour avec moi...) oui. Si non, clairement, non.
(d'ou en fait quelque part ce topic... comment dans ma tête est ce que ça peut être clair "ce n'est qu'un ami" si en parallèle patati et patata ? j'ai peut être un probleme avec le concept de fucking friend en fait
pour moi avoir un fucking "best friend" c'est pas possible mais apres... ça vient peut être de moi)printemps
Oui, on a couché une seule fois ensemble ; on ne l'a pas vécu comme un dérapage et ça ne s'est pas fait dans un contexte particulier. Nous étions sur une longueur d'onde ce jour là qui a fait que ça a eu lieu, tout simplement. Il y avait toujours eu de la complicité et une entente à demi-mots depuis des années. Au début, rien n'était changé entre nous, mais au bout d'un certain temps il y pensait trop, avait envie qu'on recommence, à commencer à parler de sentiments etc.
ok merci. question donc de longueur d'onde ce jour là. je comprends.
vendredi 02 mai 2008 à 15:50
Moykaa
question interessante : S'il est clair et avec une attitude sans ambiguité avec moi (ceci excluant notamment le fait d'avoir envie de faire l'amour avec moi...) oui. Si non, clairement, non.
(d'ou en fait quelque part ce topic... comment dans ma tête est ce que ça peut être clair "ce n'est qu'un ami" si en parallèle patati et patata ? j'ai peut être un probleme avec le concept de fucking friend en fait pour moi avoir un fucking "best friend" c'est pas possible mais apres... ça vient peut être de moi)
ok merci. question donc de longueur d'onde ce jour là. je comprends.
(d'ou en fait quelque part ce topic... comment dans ma tête est ce que ça peut être clair "ce n'est qu'un ami" si en parallèle patati et patata ? j'ai peut être un probleme avec le concept de fucking friend en fait
pour moi avoir un fucking "best friend" c'est pas possible mais apres... ça vient peut être de moi)ok merci. question donc de longueur d'onde ce jour là. je comprends.
Mais pourras tu avoir une attitude sans ambiguité avec lui ?
Ce n'est pas ce qu'il pourra te dire de lui qui fera que tu sauras ce que tu penses et ce que tu ressens.
Sinon, tu continues à te positionner par rapport à lui, alors que je crois qu'il est important que tu positionnes uniquement par rapport à ton coeur et ton intelligence.
On a tous tendance à se dire que l'autre pourra nous aider à y voir plus clair, mais au final, les réponses se trouvent en nous. Du moins, c'est ce que je crois.
Arrives tu à savoir pour quelle(s) raison(s) tu as besoin d'en reparler avec lui ?
Qu'est ce que tu voudrais savoir finalement ?
vendredi 02 mai 2008 à 17:03
je suis assez d'accord. on ne peut jamais être sûre de ce que ressent l'autre, mais on peut l'être sur ce qu'on ressent soi-même.
se positionner sur l'autre c'est commencer à se perdre. surtout si l'autre n'est pas sûr de lui. ou s'il est changeant.
à ce titre là, tu es aussi condamnable que lui. s'il fait pareil que toi (se positionner par rapport à ton comportement), vous faites quoi? le premier qui flanche entraîne l'autre? c'est super malin...
prend ta propre décision, et tiens-y toi.
soit tu veux ce mec, et dans ce cas, ok, tu laisses libre court à tes sentiments, et tu assumes les dérapages comme celui-ci quand ils se produisent,
soit tu respectes ce que vous vous êtes dits une bonne fois pour toutes, et là, tu te dois de ne plus jamais céder. même s'il te demande. et la prochaine fois que cette situation se représente, tu lui dis "ok, on en reparlera demain. salut." et tu te casses.
vous en reparlez à froid, et vous décidez froidement que maintenant vous allez vraiment sortir ensemble.
se laisser dérouter comme ça, c'est clair que c'est la porte ouverte à tous les débordements, et il n'a pas à être garant de ce qui peut arriver plus que toi.
même si bon, en principe, puisqu'il est sensé ne pas être amoureux, lui, il est quand même sensé ne pas céder à une quelconque envie. mais même comme ça, personne n'est infaillible, et souvent les mecs se laissent plus facilement tenter que les filles.
Ce message a été modifié par didam - vendredi 02 mai 2008 à 17:04.
se positionner sur l'autre c'est commencer à se perdre. surtout si l'autre n'est pas sûr de lui. ou s'il est changeant.
à ce titre là, tu es aussi condamnable que lui. s'il fait pareil que toi (se positionner par rapport à ton comportement), vous faites quoi? le premier qui flanche entraîne l'autre? c'est super malin...
prend ta propre décision, et tiens-y toi.
soit tu veux ce mec, et dans ce cas, ok, tu laisses libre court à tes sentiments, et tu assumes les dérapages comme celui-ci quand ils se produisent,
soit tu respectes ce que vous vous êtes dits une bonne fois pour toutes, et là, tu te dois de ne plus jamais céder. même s'il te demande. et la prochaine fois que cette situation se représente, tu lui dis "ok, on en reparlera demain. salut." et tu te casses.
vous en reparlez à froid, et vous décidez froidement que maintenant vous allez vraiment sortir ensemble.
se laisser dérouter comme ça, c'est clair que c'est la porte ouverte à tous les débordements, et il n'a pas à être garant de ce qui peut arriver plus que toi.
même si bon, en principe, puisqu'il est sensé ne pas être amoureux, lui, il est quand même sensé ne pas céder à une quelconque envie. mais même comme ça, personne n'est infaillible, et souvent les mecs se laissent plus facilement tenter que les filles.
Ce message a été modifié par didam - vendredi 02 mai 2008 à 17:04.
vendredi 02 mai 2008 à 19:09
Bonjour voici mon lien
message édité merci de rester dans le sujet comlive n'est pas un site de pubs
Ce message a été modifié par ladynemesis - vendredi 02 mai 2008 à 23:20.
message édité merci de rester dans le sujet comlive n'est pas un site de pubs
Ce message a été modifié par ladynemesis - vendredi 02 mai 2008 à 23:20.
vendredi 02 mai 2008 à 19:34
didam
je suis assez d'accord. on ne peut jamais être sûre de ce que ressent l'autre, mais on peut l'être sur ce qu'on ressent soi-même.
se positionner sur l'autre c'est commencer à se perdre. surtout si l'autre n'est pas sûr de lui. ou s'il est changeant.
à ce titre là, tu es aussi condamnable que lui. s'il fait pareil que toi (se positionner par rapport à ton comportement), vous faites quoi? le premier qui flanche entraîne l'autre? c'est super malin...
se positionner sur l'autre c'est commencer à se perdre. surtout si l'autre n'est pas sûr de lui. ou s'il est changeant.
à ce titre là, tu es aussi condamnable que lui. s'il fait pareil que toi (se positionner par rapport à ton comportement), vous faites quoi? le premier qui flanche entraîne l'autre? c'est super malin...
effectivement c'est débile
merci...
ça sera option n°2 pour moi... je ne veux pas le perdre mais il n'est pas question que ce soit à mes dépends.
à propos printemps j'ai pas vraiment besoin de lui reparler de tout ça. je lui ai dit tout ce que je pensais de la situation je n'ai rien à ajouter sauf peut être quelques questions sur son silence actuel (enfin ex-silence... nous avons eu une brève conversation parfaitement banale tout à l'heure... les réponses viendront peut être plus tard. la j'avais pas vraiment envie de le harceler
nous verrons bien ce que ça va donner... mais je suis contente qu'il ai fait le premier pas d'autant qu'il semblait loin d'être à l'aise...)bref voila.
merci...
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