Amour-amitié [suite]

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Bonjour,
J'aimerais poursuivre le sujet Amour-amiti? commencé par Gunsandroses.

Rappel du premier post du sujet

toi tu as envie de faire remonter ton topic

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Il s'ennuie surtout.

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il aide sexu a sa facon

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Franchement ... je ne crois pas trop a l'amitié pure Homme-Femme .

En fait si, mais elle n'est jamais réciproque. Je m'explique : il y aura toujours un des deux individu qui subira cette relation d'amitié, alors qu'elle est en réalité attirée par l'autre.

Par exemple : un garçon est très ami avec une fille, il n'a aucune attirance pour elle, mais elle, est attirée par lui, et subit donc la relation amicale, alors qu'elle attend plus, parfois inconsciemment.

Et inversement, une fille est ami avec un garçon, sans aucune attirance. Ce qui n'est pas le cas du garçon etc ...


Dans l'immense majorité des cas d'amitié homme-femme, c'est ce qui se passe. Et je ne pense pas que l'on puisse nier cela.

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Wednesday 13 September 2006 à 18:40.

je voudrais bien que tu développes diablotin...

parce que je l'ai constaté souvent... alors je vais ajouter ceci:

un homme qui n'est pas capable de baiser (si si baiser) une femme qu'il respecte est un homme qui n'est pas totalement ami avec sa virilité...

on baise une "chose", on baise pas ce qui est respectable... quoi? c'est pas idiot ça? vous devenez quoi au lit pour ne plus supporter de relation humaine?

une conne sans cervelle, ça, ça vous excite... de quoi peut on avoir peur?

ah oui... le pouvoir passif de la femme sur l'homme... avec une personne qui serait au mieux votre égal, là, vous livrez vraiment votre fragilité à un être intelligent qui la comprend. qui est susceptible de prendre le pas sur vous...

donc réellement c'est un problème de virilité. j'avais un bon instinct là dessus!

c'est bon, finalement, je vais simplement livrer ma pensée... navrée, je suis encore sèche, pas sympa... faudra que j'apprenne à écrire sur le mode friendly...

Et tu le constateras encore...

Je pense comme toi et ce genre de constat me désole. Ces lignes redonnent de l'espoir à celles et ceux qui en ont besoin.

Je pense que j'ai déjà vécu différentes situations...

- Une fille, nous étions adolescents, nous étions amis et puis... nous étions amoureux... nous avons eu une merveilleuse histoire... et puis le destin, une nuit loin de moi, une route m'a enlevé celle qui marque mon coeur à jamais.

- Une jeune femme, nous étions amis... mais j'ai commencé à avoir des sentiments amoureux pour elle et ce n'était pas réciproque. Sans doute pour ne pas me faire souffrir, ou alors parce qu'elle ne pouvait accepter cette situation... je n'ai jamais pu la revoir.

- Une jeune femme, nous étions amis... mais jamais je n'ai vu plus que de l'amitié entre elle et moi... alors je ne sais pas, peut-être qu'elle avait des sentiments ou alors elle pensait que je voulais plus que l'amitié... comme quoi la communication est importante. Mais peu à peu, elle s'est éloignée de moi.

- Une jeune femme, nous étions amoureux, nous avons eu une merveilleuse histoire... mais un jour, j'ai vécu la "fin" de celle-ci... depuis nous sommes restés de très bons amis.

- Une femme, nous étions amis... et puis j'ai commencé à avoir des sentiments amoureux pour elle et je me suis rendu compte que elle aussi... nous avons eu une merveilleuse histoire... mais un jour, j'ai vécu bien malgré moi la "fin" de celle-ci... depuis elle me déteste.

- Actuellement, une femme, nous sommes amoureux... nous vivons une histoire, je savoure chaque instant du présent car personne ne peut dire ce que sera demain


Alors oui l'amitié est possible avec une femme sans des arrières pensées sexuelles... mais je pense que la communication doit être présente pour que la situation soit claire

pour répondre basiquement à la question:

j'ai beaucoup d'amis homme. pour la plus part, la question du sexe s'est posée, et a été résolue: non, c'est pas possible.

mon meilleur ami, idem. on a essayé de s'embrasser, on n'a jamais pu.

donc à présent, je pense que ces amitiés là sont saines, de chaque côté.

pour les autres, je suis pas pressée de les assainir. c'est pas le but de mon amitié, à la base.


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courage hikari, parfois les hommes savent faire la part des choses entre leur libido et leur respect... y'en a, ils sont rares, mais y'en a, dieu merci...

Arf cette bonne vieille question de l'amour-amitié qui reviens, presque on s'en lasse un peu mais bon comme tout geek bien éduqué qui n'as rien d'autre a faire un jeudi soir a 23h, je vais répondre a ce topique, qui malgré les centaines de réponse déjà reçu n'as pas satisfait la curiosité de son créateur tout puissant. BIEN, maintenant que cela est dit passons au choses sérieuses voulez vous?

Alors Entre un homme et une femme (on parlera des relation homosexuelles plus bas) c'est tres simple, on s'aime. Je m'explique, l'amitié pure entre un homme/femme ne peux exister (pour moi hein, oubliez pas que toute vérité n'as de sens que pour soi même et non pour les autre) pour la simple raison que de nature on est fait comme ca! Et donc entre un H/F va naitre une relation on va dire, et cette relation va se constituer sur des moments passés ensemble, des bons moments, des séances ciné, des sorties resto, soirées privés a regarder la télé et parler de tout et n'importe quoi. On est tres proche l'un de l'autre, on hésite pas a se faire un massage par ex ! (moi je sais que j'ai déjà fait des massages a plein de copines se sont jamais plaint). Bref la seule chose qui différencie une relation amicale d'une relation amoureuse est le SEX. Mais voila, apart si votre amie est vraiment moche/très grosse/ tète de thon etc, me dites pas les mecs que vous avez jamais imagine coucher avec, et je parle de toutes vos amies, mais rien qu'un instant une fois quand vous êtes sortis avec tous vos amis au resto, tu vois une copine arriver et pendant 1/4 de sec tu te dis, joli cul, ou j'adore ce sourire, mmmmhh, je pourrais bien coucher avec, des choses comme ca, et vous vous le dites inconsciemment! La vérité vrai (^.^) c'est que dans toute amitié il y a une frustration sexuelle provoque par un conflit entre un manque naturel de sexe, un besoin psychologique d'approfondir une relation (pas de sous entendus la ... bande pervers), et un besoin d'aller au bout de quelque chose. En fait une amitié c'est une relation amoureuse inachevée. D'ailleurs combiens d'entre vous sont sorties avec des anciennes copines après une rupture avec une d'entre elles. C'est quelque chose d'assez commun on a tendance a rester un peu dans le même groupe d'amis même si de nouveau membres viennent s immiscer de temps en temps (bien que cela ne soit pas vrai pour tout le monde, y a toujours l'exemple a la con qui fait foirer toute l'hypothèse)
Bon tout cela c'était plutôt le coté homme hein! Pour les femmes c'est un peu différent sans en être vraiement loin. Bon déjà toute la théorie de la relation amoureuse inachevée pour moi c'est la même chose pour la femme. Par contre, chez la femme il n y a pas de désir de changement, d'aller au bout, d'achever la chose. En effet les femmes aiment bien rester dans des situations qui leur conviennent ! Si une femme est heureuse elle ne cherchera pas ailleurs, pas comme les mecs, qui sont naturellement des trompeur né, c'est pour ca qu’ils ont une trompe n'est ce pas? (bon ok c'etait pourri)

Alors, maintenant qu'est ce qui fait que tout a coup bah d'une relation amicale a se faire la bise, on se retrouve en train de regarder votre ancienne amie vous faire une fellation ? Ou encore en train de lui faire un cunni?

Déjà, imaginez, une situation triste, je vous laisse faire vous avez de l'imagination, c'est imaginé ? OK, maintenant comme toute ami/e qui a besoin d'être consolée vous appelez votre ami de sexe opposé (plus loin les homosexuels). Il/Elle vous propose de venir chez lui/elle, pour PARLER (je vous dirais plus tard pourquoi je l'ai mis en majuscule, oupa...). Bon vous y allez, en larmes, triste, déprimé, suicidaire, Mano Solo style quoi! Il elle vous console ou essaye, la plupart du temps les amis sont nuls pour remonter le moral, mais c'est le fait d'essayer qui nous le remonte, comme quoi on est space nous les humains. Et donc il arrive le moment ou il ya cette tension suivi de ce loooooong, mais en fait très court silence. Et c'est ce silence la qui est la plupart du temps le déterminant de ce qui va suivre. Que va-t-il se passer? Dans ce court moment, vous vous dites, il est gentil toujours la pour moi, sympa, je rigole bien avec, je le connais super bien (tout ca marche avec les filles aussi remplacez par "elle"), en plus il est mignon/elle est mignonne, et pour une raison inconnu BIM, vous vous embrassez, et ce n’est pas un baiser du dimanche matin !! C'est pas genre tout mou doux sensuel suave, c'est un truc vigoureux, enflammé, preuve de la frustration sexuelle existante dans une relation amicale non ? Soit bah il ne se passe rien, vous/ou l'autre baisse les yeux et ses pleurs cèdent place a un silence étouffant, comme si vous vous en vouliez tous les deux de pas vous avoir embrassé mais sans jamais penser a ce truc la consciemment ! Puis vous continuez en tant qu'amis, mais peut être ce sera plus jamais pareil... ou alors oui ca dépend (vous comprenez je ne peux pas définir x cas possible chacun son histoire quoi). Il se peut aussi que après ce magnifique baiser, bah un de vous deux rejette la possibilité de relation amoureuse, ou même tous les deux, avec des arguments très argumentés, ce n’est pas possible ou c'est une erreur, ou ca ne marchera pas/jamais/pourra pas etc.
Bon ca c'etait le truc amour a fond, mais y a aussi la possibilité de sexe a fond (sans sous entendus encore). Alors vous passez une bonne soirée, pis vous ramenez votre ami chez elle ou l'inverse et pour une raison de frustration sexuelle dans les relations amicales (revient souvent lui, vous trouvez aussi non ?) beh vous couchez ensemble, un sort de fucking friends, rien avoir avec les happy tree friends par contre ^^. Le lendemain y a 2 choix, non en fait 3, donc soit vous étiez tous les deux très bourré et vous décidez que vous saviez plus ce que vous faisiez, et décidez de "oublier" pour ainsi dire. Ou bien, vous vous dites tous les deux que c'était une grosse erreur et machin bidule, peut être même vous en rigolerez tous les deux assis tout nus au bord du lit, ca fait une joli image pour des amis non ? Ou alors bah vous trouvez que ca fait du bien de vous retrouver en quelque sorte, et vous souriez l'un a l'autre en vous embrassant tendrement, ca promet le futur moi je vous le dis ! Par contre, dans le premier et 2eme cas, votre relation amicale en souffrira beaucoup, et vous vous retrouverez vite a moins vous fréquenter a rester plus loin l'un de l'autre, en fait c'est assez marrant de voir un acte qui suppose un rapprochement complet de l'autre éloigner mentalement et physiquement deux personnes dans l'avenir.

Bon je n'ai pas exprimé toutes mes pensés sur le coté h/g relation amicale-amoureuse, mais bon sinon c'est trop long et j'aurais eu la flemme de faire la partie homosexuels qui suit !

Alors, on va commencer par les hommes (non je ne suis pas macho HO)

Bon les hommes sont plus ou moins machos quand même, très fiers d'eux même, aimant exhiber leurs qualités, très peu modeste, et surtout, tous les hommes sont fiers. Voila ca c'est dit. Apres, les hommes ont des amis et oui ô.Ô c'est vrai je vous jure. Mais l'home est un homophobe de base ! (appart vrais homosexuel, oubliez pas qu'on ne parle Pa de homosexuels mais de relations homosexuelles pas pareil). Donc un homme rebute complètement l'idée d'être "PD comme on phoque" ou comme Elton John ca dépend. La plupart tu leur parle de ca, ils font beurk, c'est degeulasse, je pourrais JAMAIS, jamais, jamais ... et pourtant. Eh oui, beaucoup d'hommes hétérosexuels on eu des relation homosexuelles avec un de leurs ami proche, mais peu en parlent car ils en ont honte, même si ceux qui avouent disent y avoir pris beaucoup de plaisir et avoir était très excitée durant l'acte. Alors de quoi on parle au juste? En fait un peu de tout, allant d'une fellation (double ou simple) a la pénétration en passant par les caresses, baisers (french kiss bien sur) etc. Bon qu'est ce qui fait qu'un homme couche avec son ami? Alors les raisons bah y en a pas beaucoup. Déjà on revient sur la frustration, mais sous une autre forme, en effet ici il s'agit plutôt de quelque chose qu'on a envie de découvrir mais sans que personne d'autre le sache ! Et quand je dis personne c'est vraiment personne! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ce genre de situations n’arrivent, pour la plupart, qu'entre très très bons amis. C'est assez anodin pour la plupart, une soirée, comme ca, ca vous prend, et vous le faites, par envie de découverte par exemple. Cela peux survenir par exemple lorsque l'autre vous trouve en train de vous masturber devant un film porno (perso je n’aime pas les films porno fin bon) ou vous sortez de la douche ca lui prend l'envie de vous faire une fellation comme ca. C'est vraiment des trucs qui arrivent. Ca peux être aussi très sensuel et une découverte d'une homosexualité refoulée depuis longtemps par exemple. Quoi qu'il en soit il est très rare que ces expériences sexuelles aboutissent a des vraies relations amoureuses, tout au plus l'expérience se fera répétitive sans en abuser. Mais quoi qu'il en soit la plupart des hommes qui vivent ce genre de relation, preferent apres garder leurs distances de leur partenaire amoureux d'une nuit. J'ai dit bien la plupart, mais je dois dire que beaucoup preferent poursuivre ces activités en secret aussi!

Alors passons sans plus attendre aux femmes !
Le pire dans tout ca c'est que je suis sur a 100% que la moities des mecs qui vont lire ce post feront beurk a la section sur les hommes, et vont fantasmer sur la section de deux filles ensembles, comme quoi ca prouve une frustration cachée de ne pas pouvoir exprimer tous ses besoins fantasmique a cause d'un monde trop médiatisé qui fait passer l'image de l'homme homosexuel comme un crime depuis bien trop longtemps, et cela fait que c'est imprégné dans la tète de beaucoup d'hommes. Contrairement aux femmes ! Et on y arrive :

Alors les filles, déjà, sont beaucoup plus intimes entre elles ! Et cela des le plus jeune age. Il est bien connu que les filles parlent 4 fois plus que les mecs dans une journée, et c'est pas pour rien c'est parce qu'elle se disent tout en général entre elles. Et surtout entre meilleures copines il n y a pas de secrets. Une relation amicale entre deux filles est une relation très saine, et par saine je veux dire que c'est une relation ou les deux personnes peuvent compter a 100% sur l'autre. Dans le cas des hommes par exemple, combien d'entre vous ont pleuré sur l'épaule de son meilleur ami ? Et combien se sont laissé aller avec des filles ? Revenons au sujet, donc relation très saine, et qui profite au deux personnes leur donnant un bonus moral tout au long de leur vie et de la vie de la relation bien sur. Il y a des hauts et des bas comme dans toutes relations d'ailleurs. Alors comment une simple relation entre deux filles peux-t-elle devenir une relation amoureuse ? Je l'ai déjà dit les filles sont très proches l'un de l'autre, et surtout une fille, même si méfiante pas nature, est curieuse ! Et oui, et d'ailleurs la grande majorité des filles ont déjà embrassé l'une de leur copines, et elles trouvent toutes que c'est beaucoup plus doux et tendre que le baiser d'un mec, comme quoi ya des progrès a faire les mecs. Mais au delà de baisers, il y a aussi le coté sexuel. Alors contrairement aux hommes, le sex arrive après la relation amoureuse et non avant, mais la encore c'est loin d'etre une règle générale, mais quand même quelque chose de plutôt vrai. Et oui une fille va d'abord développer une relation amoureuse avec l'autre avant d'aller plus loin! Pourquoi parce qu'une fille a besoin de se sentir bien! Mais comment nait ce type de relation entre deux filles ? Vous vous souvenez des baisers ? Cela peux provoquer chez certaines, des envies bizarres, de sentiments inconnus, qu'elles ont envie d'explorer ! Pire certaines éprouvent un vrai besoin de se rapprocher très vite de l'autre par la suite, alors que l'autre partenaire n'as pas toujours spécialement envie, mais bon on fait toujours plaisir a une amie. Alors on recommence a s'embrasser, des câlins et regards qui disent tout, bref de l'amour pour l'autre, de l'amour de la personne! Car voila la grosse différence entre un homme et une femme c'est qu'une femme a plutôt tendance a aimer une personne et non un corps, contrairement a l'homme qui attache beaucoup d'importance au corps et après la personne en elle même. Et bien une fois la relation amoureuse née on explore de plus en plus les possibilités, et on passe encore plus de temps que quand on était juste meilleur copines (difficilement imaginable pour des filles mais quand même vrai).
Bon tout n'est pas aussi rose tout le temps, la plupart du temps l'autre ne provoque aucun interet amoureux, et une fille a juste envie de savoir ce que ca fait avec une autre fille. Cela peut etre aussi spontané, un désir de SEX soudain, qui vous prend et vous partagez un moment intime avec une amie quoi de mieux?
Mais il ne faut pas oublier que si certaines trouvent dans ces expériences une vrai vocation de lesbienne, il y a beaucoup de cas ou une amitié se voit détruite par, je sais pas moi imaginez que vous embrassez votre meilleure amie (en tant que fille) et qu'elle le prend mal, une fois ca va. Mais si en plus vous enetes amoureux ca devient lassant a force et ca brise complètement l'amitié. Il est tout de meme plus souvent que deux filles restent ensemble en tant que couple que deux hommes anciens amis restent ensemble en tant que couple. Comme je le disais plus haut, les femmes sont plus libérés de ce monde publicitaire, du moins dans ce domaine la, mais apres elles veulent toutes être des top modèles qui pèsent 45 kg. A chacun ses défauts faut croire.

Alors pour résumer un peux tout ca, je dirais que l'amitie-amour n'existe pas, ce qui existe en deux personnes est une relation qui évolue au cours du temps, et cette relation peux prendre beaucoup de tournants, même de ceux les plus improbables! Apres tout c'est la vie non ? Tout est possible, rien n'est inimaginable? Ou du moins c'est ce que l'on dit mais, Imaginez que vous n'avez pas d'imagination

Pour finir, je pense que vous devez tous vous dire que je suis un homosexuel refoulé qui couche avec son meilleur amis tous les we, qui aime profiter de ses amies dans leur moment de faiblesse pour coucher avec, et qu’en plus je me gêne pas ! Et bah vous avez tout de travers, j’ai une copine depuis maintenant bientôt 3 ans et pour rien au monde je ne la tromperais, j’ai jamais profité de mes amies même si j’aurais pu a bien d’occasions ! Et je n’ai a ce jour jamais couché avec un mec, ni eut un quelconque acte homosexuel avec aucun de mes amis actuels, ou passé.

Ce message a été modifié par nehio - Friday 15 September 2006 à 00:30.

C'est un tout ptit peu lon ^^ juste un peu, et encore j'ai pas tout dit sur le sujet.

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Euh moi quand j'accoste une femme, c'est pas forcement pour la draguer. En fait, elles se font une fixette la dessus. Parce qu'un homme leur dit "bjr", tout de suite "oh il me drague..."

Yen a une comme ca que j'ai refoulé. Elle croyait, je ne sais pas moi, que je voulais sortir avec, que j'avais flashé sur elle, tout ca parce que j'avais discuté avec. Je lui ai dit devant tout le monde "non, t'es pas mon genre dsl..."

Mais j'ai plusieurs amies par contre, avec qui ca restera que de l'amitié, mais avec qui ca n'ira jamais plus loin. Et je trouve bete que se focaliser "sortir avec", ya pas que l'amour dans la vie

J'aimerais avoir l'opinion de celle qui a fait ce topic

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La frontière est ténue entre les deux sentiments. J"aime bien la notion d'amitié amoureuse entre un homme et une femme. Quoi de plus beau que de faire l'amitié d'aimer une femme jusqu'à l'amour...

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Moi j'ai bcp d'amies filles. C'est des amies que je connais depuis tres longtemps, et c'est tjrs efficace d'avoir des filles comme amies, rien que pour les problemes amoureux

En effet, qui d'autres qu'une fille peut mieux comprendre qu'une autre fille ?

Ce message a été modifié par WhiteTiger_ - Friday 22 September 2006 à 11:19.

oui moi aussi j'ai presque plus damie fille !!

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