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mardi 26 octobre 2004 à 16:47
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L’histoire pourrait être tristement banale… s’il n’y avait l’âge des protagonistes. Les parents d'une fillette de 3 ans ont porté plainte samedi contre trois enfants de 5 ans, qui auraient violemment frappé vendredi leur enfant dans une école maternelle du Haut-Rhin. "Les parents ont déposé plainte contre les enfants agresseurs, qui seront bien sûr représentés dans la procédure par leurs propres parents", a expliqué un officier de la compagnie de gendarmerie d'Altkirch. "Ils étudient la possibilité de déposer une autre plainte contre l'Education nationale ou contre les institutrices, dont quatre étaient apparemment présentes pendant la récréation mais qui semblent n'avoir rien remarqué de la bagarre", a ajouté l'officier.

Ouverture d'une enquête

Le père de l'enfant veut comprendre ce qui s'est passé et savoir qui est responsable. "Comment un tel passage à tabac a-t-il pu avoir lieu dans la cour sans que les enseignants s'en rendent compte et interviennent ? Soit la cour est trop grande, soit il y a trop d'enfants, soit c'est une question de compétence des enseignants", a-t-il déclaré dimanche dans le quotidien régional Dernières Nouvelles d'Alsace. D'après d'autres déclarations de ce parent, faites au Figaro, l'enfant aurait déjà été le souffre-douleur de ses camarades. Ce n'était pas la première fois qu'elle rentrait à la maison avec des marques de griffures au visage.

L'inspection académique du Haut-Rhin qui a qualifié l'incident de "très grave" a indiqué lundi qu'elle allait ouvrir une enquête. "On va faire une enquête" et une "réunion technique" est prévue mardi "pour voir la configuration de la cour de récréation et déterminer ce qui s'est passé", a indiqué l'inspection académique. Une réunion est également prévue dès cet après-midi entre les parents de la fillette et l'inspecteur de la circonscription d'Altkirch ainsi que le maire de la commune.

Les faits, qui restent à éclaircir, auraient eu lieu vendredi vers 15h30 dans la cour de l'école maternelle des Etangs, à Altkirch, près de Mulhouse. La petite fille aurait été poussée contre une structure de jeu, puis rouée de coups de pieds par ses agresseurs, deux garçons et une fille. La fillette, qui a été évacuée par le SAMU et a passé la nuit de vendredi à samedi à l'hôpital avant de rentrer chez elle, souffre de nombreuses ecchymoses, notamment au visage, de griffures profondes et d'une morsure à la main droite. Le médecin lui a prescrit une interruption temporaire de travail de 24 heures.

a votre avis, l'école est-elle responsable ?
les parents des agresseurs sont-ils également responsables ?
comment élever nos enfants ?
mardi 26 octobre 2004 à 17:12
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QUOTE (zaza69 @ 26 Oct 2004 à 15:47)
L’histoire pourrait être tristement banale… s’il n’y avait l’âge des protagonistes. Les parents d'une fillette de 3 ans ont porté plainte samedi contre trois enfants de 5 ans, qui auraient violemment frappé vendredi leur enfant dans une école maternelle du Haut-Rhin. "Les parents ont déposé plainte contre les enfants agresseurs, qui seront bien sûr représentés dans la procédure par leurs propres parents", a expliqué un officier de la compagnie de gendarmerie d'Altkirch. "Ils étudient la possibilité de déposer une autre plainte contre l'Education nationale ou contre les institutrices, dont quatre étaient apparemment présentes pendant la récréation mais qui semblent n'avoir rien remarqué de la bagarre", a ajouté l'officier.

Ouverture d'une enquête

Le père de l'enfant veut comprendre ce qui s'est passé et savoir qui est responsable. "Comment un tel passage à tabac a-t-il pu avoir lieu dans la cour sans que les enseignants s'en rendent compte et interviennent ? Soit la cour est trop grande, soit il y a trop d'enfants, soit c'est une question de compétence des enseignants", a-t-il déclaré dimanche dans le quotidien régional Dernières Nouvelles d'Alsace. D'après d'autres déclarations de ce parent, faites au Figaro, l'enfant aurait déjà été le souffre-douleur de ses camarades. Ce n'était pas la première fois qu'elle rentrait à la maison avec des marques de griffures au visage.

L'inspection académique du Haut-Rhin qui a qualifié l'incident de "très grave" a indiqué lundi qu'elle allait ouvrir une enquête. "On va faire une enquête" et une "réunion technique" est prévue mardi "pour voir la configuration de la cour de récréation et déterminer ce qui s'est passé", a indiqué l'inspection académique. Une réunion est également prévue dès cet après-midi entre les parents de la fillette et l'inspecteur de la circonscription d'Altkirch ainsi que le maire de la commune.

Les faits, qui restent à éclaircir, auraient eu lieu vendredi vers 15h30 dans la cour de l'école maternelle des Etangs, à Altkirch, près de Mulhouse. La petite fille aurait été poussée contre une structure de jeu, puis rouée de coups de pieds par ses agresseurs, deux garçons et une fille. La fillette, qui a été évacuée par le SAMU et a passé la nuit de vendredi à samedi à l'hôpital avant de rentrer chez elle, souffre de nombreuses ecchymoses, notamment au visage, de griffures profondes et d'une morsure à la main droite. Le médecin lui a prescrit une interruption temporaire de travail de 24 heures.

a votre avis, l'école est-elle responsable ?
les parents des agresseurs sont-ils également responsables ?
comment élever nos enfants ?

huh.gif huh.gif
C'est abbhérant...à cet âge...
mardi 26 octobre 2004 à 17:25
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C'est clair que ça laisse perplexe...
on sait que les enfants sont cruels entre eux, mais de là à passer à tabac un petit camarade...
Qui est responsable? beaucoup de facteurs rentrent en compte, et il est difficile de tirer des conclusions de ce triste incident. On peut d'abord se demander que faisait les enseignants poour laisser ces enfants agir... ils auraient dû prevenir l'incident... Mais ce qui m'interpelle le plus, comment des enfants de 5 ans en arrrive à s'acharner sur un plus faible qu'eux? Quel est leur environement social... et est ce que ce dernier peut donner une explication...
suis vraiment perplexe...
mardi 26 octobre 2004 à 17:30
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oui,j'en avait entendu parler.
ça me dégoute.
mardi 26 octobre 2004 à 18:33
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je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est la faute des enseignants, sauf si effectivement, ça s'est fait devant leur yeux.

être enseignant est un métier difficile et surveillée une centaine enfant, c'est pas évident.

eve
mardi 26 octobre 2004 à 19:46
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C'est l'agressivité des enfants qui atteint des sommets. J'ai déjà entendu des histoires de ce genre. J'espère que les proches de ces enfants seront les recadrer, car c'est beaucoup une histoire de cadrage autour de certaines valeurs.
mardi 26 octobre 2004 à 20:17
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les responsables c'est l'ensemble des personnes charger de leur éducation, a savoir les enseignants et les parents...
mardi 26 octobre 2004 à 20:42
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Ca ne m'étonne pas, il est arrivée exactement la même chose à ma petite cousine il y a dix ans agressée par des petits du même age ( à l'époque quatre ans).

Elle s'en est sortie avec un oeil au beuure noir. Le pire c'est que l'école à couvert les agissements de ces petits sous prétexte qu'ils étaient perturbés.

Ma cousine n'est pas procédurière mais je pense qu'elle aurait peut-être du porter plainte.

Les gamins sont très violents entre eux et méchants ce n'est pas nouveau.
mardi 26 octobre 2004 à 20:55
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QUOTE (eve angel @ 26 Oct 2004 à 18:33)
je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est la faute des enseignants, sauf si effectivement, ça s'est fait devant leur yeux.

être enseignant est un métier difficile et surveillée une centaine enfant, c'est pas évident.

eve

Et moi je dis que la faute reviens entièrement aux enseignants,car les enfants étaient des enfants de maternelle et donc forcement ils étaient moins nombreux car dans ces cas là,ils ont l'obligation d'être tant d'enseignant pour tant d'élève, et d'autre part ils ont dit aussi qu'ils étaient 4 alors ils faisaient quoi pendant ce temps??
Alors il faut pas être hypoccrite et dire que c'etait un accident, car on sait très bien ce qu'à cet age là, les enfants sont capable de faire! mais evidement si les adultes qui étaient là, ne faisaient pas leur travail ,c'était à prévoir .
mardi 26 octobre 2004 à 21:48
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montrer la violence sous toutes ses formes à la télévision, aide à former ces enfants à la violence.
mardi 26 octobre 2004 à 22:27
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je pense qu'il ne faut pas automatiquement blammer les médias, mais plus les surveillants: où étaient ils?
mercredi 27 octobre 2004 à 09:49
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pour ma part, je pense que l'école et les parents sont responsables.
l'agression s'est déroulée à l'endroit le plus dangereux de l'école, à savoir, l'aire de jeux. A cet endroit, il aurait fallut au moins un adulte surveillant.


concernant les parents, je ne sais pas à quel milieu social il appartiennent, mais quelqu'il soit, je trouve qu'aujourd'hui certains parents ne donnent plus de limite à leurs enfants, c'est le règne de "l'enfant roi". Tout ce qu'ils désirent, il l'ont. On ne leur apprends plus le respect des autres. Ils ne connaissent pas les règles de la vie en société.

Et puis, il y a également un autre problème. La société actuelle est une vraie jungle; ou tu marches ou tu crèves. Les enfants sont obligés de se battre pour être respectés. Ca commence dès leur plus jeune âge, dans les crèches par exemple, où il doivent s'imposer pour avoir un jouet, pour ne pas être mis à l'écart. Il leurs faut déjà faire partie d'un groupe et si possible en être le chef.

malheureusement, je crois qu'il vaut mieux être dominant que dominé.
mercredi 27 octobre 2004 à 11:08
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Je ne crois pas que les enseignants aient vu et fermé les yeux. Il est naturel de séparer les bagarres quel que soit l'âge. Ils n'ont pas vu parce que à la maternelle, les enfants courent partout et qu'il n'est pas si simple de remarquer des détails. Ou tout simplement, d'autres enfants leur parlait à ce moment là.

Je suis un peu inquiet quand même sur la précocité des faits. cela fait partie de mes angoisses en tant qu'enseignant. L'Education Nationale réduit chaque année le nombre de surveillants. Je travaille dans un établissement de 650 élèves et nous avons deux surveillants avec une cour où il y a plein de recoins. Nous avons demandé plus mais la réponse est que nous avons ce qui est prévu pour ce nombre d'élèves.

Imaginons donc un surveillant qui doit faire attention à 325 élèves en même temps et même dans les endroits cachés.
mercredi 27 octobre 2004 à 12:42
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QUOTE (oip-oip @ 27 Oct 2004 à 04:08)
[...]
Imaginons donc un surveillant qui doit faire attention à 325 élèves en même temps et même dans les endroits cachés.

Oui je suis d'accord.
J'ai ete surveillant dans un college de plus de mille etudiants en banlieue parisienne.
C'est clair qu'a la recreation tu fais de ton mieux mais tu peux pas avoir l'oeil partout (on etait trois dans la cours). De plus faire la difference entre jouer et se bagarrer c'est difficile vu de loin. Et eux meme ne font pas la difference.

Donc en maternelle ca doit etre bien pire.
mercredi 27 octobre 2004 à 14:15
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je ne pense pas que la ville d'Altkirch soit grande donc j'imagine qu'il n'y avait pas plus d'une centaine d'enfants. De plus, l'endroit où c'est passée l'agression est le lieu le plus dangereux d'une maternelle, à savoir l'aire de jeux, et celui qui nécessite le plus de surveillance. il est vrai que gérer des "petits" est plus difficile mais c'est justement pourquoi il faut être 2 fois plus vigilents.

De ce fait, les adultes qui ont en charge des 3/5 ans devraient être plus attentifs plutôt que de passer leur temps de récréation à papoter sur un banc.
mercredi 27 octobre 2004 à 14:15
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personne ne se demande pourquoi des enfants de cet âge en sont arrivés à cet acte? huh.gif
comment réagir? que faire pour que cela n'arrive pas?
mercredi 27 octobre 2004 à 16:20
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Je pense que la responsable de tout sa c'est le club Dorothée, a force de passer des dessins animés violents comme Ken le survivant, sa devait bien arriver un jour!!! mad2.gif


Source: télérama redbiggrin.gif
mercredi 27 octobre 2004 à 16:49
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Pourquoi avez vous sorti le message de SERPOV qui expliquait comme de coutume que tout est de la faute de la bourgeoisie et des suppôts du capitalisme.....

Pour une fois qu'il y en a un qui balaye d'un revers de la main toutes les analyses possibles (sociales, sociétales, éducatives, psychologiques etc...) et qui décrête avec force et conviction qu'à chaque mal il n'y a qu'une seule cause....il est dommage de le censurer....Il faut le mettre sous cloche.
mercredi 27 octobre 2004 à 18:03
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QUOTE (freedom @ 26 Oct 2004 à 19:55)
QUOTE (eve angel @ 26 Oct 2004 à 18:33)
je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est la faute des enseignants, sauf si effectivement, ça s'est fait devant leur yeux.

être enseignant est un métier difficile et surveillée une centaine enfant, c'est pas évident.

eve

Et moi je dis que la faute reviens entièrement aux enseignants,car les enfants étaient des enfants de maternelle et donc forcement ils étaient moins nombreux car dans ces cas là,ils ont l'obligation d'être tant d'enseignant pour tant d'élève, et d'autre part ils ont dit aussi qu'ils étaient 4 alors ils faisaient quoi pendant ce temps??
Alors il faut pas être hypoccrite et dire que c'etait un accident, car on sait très bien ce qu'à cet age là, les enfants sont capable de faire! mais evidement si les adultes qui étaient là, ne faisaient pas leur travail ,c'était à prévoir .

supposons qu'il y ait 5 classes de maternelle dans cette école donc pour 4 enseignants, ça fait 25 élèves à surveiller. tu crois que c'est facile de surveiller 25 petit qui court partout. ben nan, je suis désolé.

eve
mercredi 27 octobre 2004 à 18:37
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Oui, il est vrai que ce n'est pas évident, et que l'éducation manque de personnel, mais mettre a tabat un enfant, ça crée de l'agitation, du bruit, et ça prends du temps, donc ils aurraient au moins pu s'en rendre compte!

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