Monday 15 October 2007 à 12:31
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Très clairement, je ne vois pas non plus le rapport qu'il peut y avoir avec l'arbitrage. On peut imaginer un tas de scénarios, par ex qu'il a bu pour oublier la defaite et après a pété les plombs. Mais ça ne sert à rien de faire des suppositions complètement injustifiées, c'est comme ça que naissent les bruits de chiotte...

Monday 15 October 2007 à 13:06
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catarino
Monday 15 October 2007 à 12:31
Très clairement, je ne vois pas non plus le rapport qu'il peut y avoir avec l'arbitrage. On peut imaginer un tas de scénarios, par ex qu'il a bu pour oublier la defaite et après a pété les plombs. Mais ça ne sert à rien de faire des suppositions complètement injustifiées, c'est comme ça que naissent les bruits de chiotte...




Le président de la Fédération de rugby néo-zélandaise a déclaré que l'arbitrage avait été " très tres contestable".
C'est une déclaration officielle, ce n'est pas un bruit de chiottes.
En plus il a raison.


gitan33
Monday 15 October 2007 à 12:18
En quoi cet article prouve que Howlett ait péter les plombs à cause de l' erreur d' arbitrage hein ? Tu ne sait pas plus que les autres sur ce qu' il s' est passé........ma parole tu nous sort n' importe quel pretexte pour dire des conneries.....fabuleux
Quitte à attaquer l' intégrité de toute une région, les prendre pour des paysans en tant que grand seigneur Parisien, fais le à fond au lieu de te comporter en gamin....hein ?




Je suis savoyard happy.gif
Monday 15 October 2007 à 13:21
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Sans_Emploi_Fixe
Monday 15 October 2007 à 13:06
Le président de la Fédération de rugby néo-zélandaise a déclaré que l'arbitrage avait été " très tres contestable".
C'est une déclaration officielle, ce n'est pas un bruit de chiottes.
En plus il a raison.





Ceci n'explique pas plus le comportement de ce joueur de mon point de vue...
Monday 15 October 2007 à 13:23
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catarino
Monday 15 October 2007 à 12:31
Ceci n'explique pas plus le comportement de ce joueur de mon point de vue...




Je ne voudrais pas écorner tes douces croyances...
Tu as raison dans le rugby , les gens sont fair play, ils sont contents de perdre à cause des erreurs d'arbitrage...
Ca va mieux, tu es rassuré dans tes convictions?
Monday 15 October 2007 à 13:31
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Je n'ais jamais avancé de genre de théorie, tout ce que je fais, c'est repondre à tes messages ou tu brodes complètement et te fait un film parce qu'un joueur Néo Zélandais a cassé 2 voitures. Je n'essais en rien d'expliquer ou d'excuser son geste. Je dis juste que tu racontes n'importe quoi a partir d'un fait que tu as lu quelque part...
Laisse mes convictions tranquille je ne les ai jamais exprimées dans ce sujet alors plutot que d'essayer de descendre les gens essais d'etre constructif.
Monday 15 October 2007 à 13:34
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catarino
Monday 15 October 2007 à 12:31
Je n'ais jamais avancé de genre de théorie, tout ce que je fais, c'est repondre à tes messages ou tu brodes complètement et te fait un film parce qu'un joueur Néo Zélandais a cassé 2 voitures. Je n'essais en rien d'expliquer ou d'excuser son geste. Je dis juste que tu racontes n'importe quoi a partir d'un fait que tu as lu quelque part...
Laisse mes convictions tranquille je ne les ai jamais exprimées dans ce sujet alors plutot que d'essayer de descendre les gens essais d'etre constructif.




J'explique simplement que le baratin selon lequel le rugby est un sport fair play, où la victoire n'est pas primordiale, où le respect de l'adversaire et le respect de l'arbitre sont des valeurs inébranlables, ne tient pas du tout la route.
Et j'apporte des faits, des preuves pour le confirmer.
C'est tout.
Monday 15 October 2007 à 13:55
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Sans_Emploi_Fixe
Monday 15 October 2007 à 13:06
J'explique simplement que le baratin selon lequel le rugby est un sport fair play, où la victoire n'est pas primordiale, où le respect de l'adversaire et le respect de l'arbitre sont des valeurs inébranlables, ne tient pas du tout la route.
Et j'apporte des faits, des preuves pour le confirmer.
C'est tout.




C'est faux, tu m'accuses tout simplement de pensées qui ne sont pas les miennes.

Mais maintenant si tu penses que les déclarations d'un président de fédération dont l'équipe vient de perdre un match est un argument incontestable, alors dans ce cas, je ne peux plus rien répondre et je n'ais qu'à m'incliner devant ton savoir...
Monday 15 October 2007 à 14:02
Citer +Citer
Surtout que dans le meme temps, le patron des arbitres (neo zélandais au passage) à clairement défendu Barnes (l' arbitre du match) en déplorant l' état d' esprit du président de la Fédé Néo Zélandaise....bien entendu, il fallait bien un rageux comme lui pour faire preuve d' exception.
Par ailleurs le patron des arbitres, déçu de la défaite des ses Blacks, a déclaré que le match ne s' est perdu en rien par rapport à l' en avant.......d' ailleurs, ni lui, ni les joueurs, ni coach n' ont remis en cause le jugement arbitral.......il n' y a que les rageux qui contestent par ce genre d' excuses à 2 balles.

Ensuite, sur le premier essai des All Blacks face à la France, Carter fait clairement une passe en avant à Mc Alister, et personne n' en a fait un flan.

Donc pour résumer, un en avant partout ammenant directement à un essai chacun.

video serge : http://www.dailymotion.com/relevance/searc...e-essai_extreme

rolleyes.gif regardez bien le second ralenti, au départ de l' action


Ce message a été modifié par gitan33 - Monday 15 October 2007 à 14:06.
Monday 15 October 2007 à 14:07
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gitan33
Monday 15 October 2007 à 14:02
Surtout que dans le meme temps, le patron des arbitres (neo zélandais au passage) à clairement défendu Barnes (l' arbitre du match) en déplorant l' état d' esprit du président de la Fédé Néo Zélandaise....bien entendu, il fallait bien un rageux comme lui pour faire preuve d' exception.
Par ailleurs le patron des arbitres, déçu de la défaite des ses Blacks, a déclaré que le match ne s' est perdu en rien par rapport à l' en avant.......d' ailleurs, ni lui, ni les joueurs, ni coach n' ont remis en cause le jugement arbitral.......il n' y a que les rageux qui contestent par ce genre d' excuses à 2 balles.

Ensuite, sur le premier essai des All Blacks face à la France, Carter fait clairement une passe en avant à Mc Alister, et personne n' en a fait un flan.

Donc pour résumer, un en avant partout ammenant directement à un essai chacun.

video serge : http://www.dailymotion.com/relevance/searc...e-essai_extreme

rolleyes.gif regardez bien le second ralenti, au départ de l' action





Sauf que la France fait deux en-avants dans ce match happy.gif
Monday 15 October 2007 à 14:11
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ta répartie prouve une fois de plus ta mauvaise foi......dommage.

Mais tu sais quoi ? Puisqu' il y a autant de rageux pour si peu depuis cette coupe du monde, ben' je vais proposer à l' IRB de coller un GPS sur le ballon. sleep.gif


Ce message a été modifié par gitan33 - Monday 15 October 2007 à 14:21.
Monday 15 October 2007 à 14:29
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gitan33
Monday 15 October 2007 à 14:02
ta répartie prouve une fois de plus ta mauvaise foi......dommage.

Mais tu sais quoi ? Puisqu' il y a autant de rageux pour si peu depuis cette coupe du monde, ben' je vais proposer à l' IRB de coller un GPS sur le ballon. sleep.gif




Dire que l'arbitrage sur ce match a été irréprochable, et que cela n'a fait l'objet d'aucune protestation de la part des joueurs et de l'encadrement néo-zélandais, parceque le rugby est un sport fair play, c'est assez fort je trouve...
L'amour rend aveugle...sans doutes.

Monday 15 October 2007 à 14:35
Citer +Citer
Mais c' est dingue ça, je n' ai jamais dit que l' arbitrage ait été irréprochable......comment veux tu qu' on discute avec toi si tu déformes tout ? huh.gif

Cependant, l' arbitrage fait partie du jeu, et sur un terrain de rugby, tu ne vois pas les joueurs contester une décision comme on peut le voir dans d' autres sports (tennis, etc etc....).
Maintenant en ayant montré qu' un essai des Blacks n' est pas plus valable que l' essai de Jauzion, j' espère que tu auras compris que les fautes d' arbitrage s' équilibrent, et qu' il ne sert à rien d' en faire tout un foin.....à tort !
Monday 15 October 2007 à 14:40
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gitan33
Monday 15 October 2007 à 14:02
Mais c' est dingue ça, je n' ai jamais dit que l' arbitrage ait été irréprochable......comment veux tu qu' on discute avec toi si tu déformes tout ? huh.gif

Cependant, l' arbitrage fait partie du jeu, et sur un terrain de rugby, tu ne vois pas les joueurs contester une décision comme on peut le voir dans d' autres sports (tennis, etc etc....).
Maintenant en ayant montré qu' un essai des Blacks n' est pas plus valable que l' essai de Jauzion, j' espère que tu auras compris que les fautes d' arbitrage s' équilibrent, et qu' il ne sert à rien d' en faire tout un foin.....à tort !




Ouais mais ce que je t'explique c'est qu'au vu des déclarations officielles des dirigeants et le comportement de certains joueurs on constate que du coté de l'équipe de Nouvelle Zélande on est pas tout à fait du même avis sur la caractère équilibré des fautes d'arbitrage et que le fair play face à la défaite est tout relatif. Quand on accepte la défaite avec fair play, on défonce pas deux bagnoles devant un hotel.
Si Ronaldo avait fait un truc comme ça, je t'explique pas les tartines qu'on aurait eu dans la presse le lendemain.

Monday 15 October 2007 à 14:59
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Reste tout de meme à comprendre qu' arbitrer un match de rugby reste assez compliqué. Tout les matchs de rugby se jouent à l' appréciation de l' arbitre (en respectant les règles bien entendu), donc dans tous les matchs, tu pourras y trouver à un moment donné ou au autre, une décision arbitrale en désacord avec toi, car ta vision de l' action ne sera pas la meme que l' arbitre......par exemple, dans une action de jeu bien précise, lui peut décider un acte préventif (dire à un joueur de ne pas se mettre à la faute par ex) afin que le jeu puisse se dérouler , alors que toi, pour la meme action, tu aurais peut etre réprimender.

En admettant que tu ais compris, là ou je veux en venir, c' est que le fait que la décision arbitral soit respecter par 99.99% du milieu rugbytique en fait toute la différence avec celui qui n' en a pas la culture/l' éducation de ce genre de valeur, et qui donc, gueulera systématiquement parcequ' il est en désacord....saches qu' au rugby, on ne veut pas en arriver là.


Ce message a été modifié par gitan33 - Monday 15 October 2007 à 15:01.
Monday 15 October 2007 à 15:07
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gitan33
Monday 15 October 2007 à 14:02
Reste tout de meme à comprendre qu' arbitrer un match de rugby reste assez compliqué. Tout les matchs de rugby se jouent à l' appréciation de l' arbitre (en respectant les règles bien entendu), donc dans tous les matchs, tu pourras y trouver à un moment donné ou au autre, une décision arbitrale en désacord avec toi, car ta vision de l' action ne sera pas la meme que l' arbitre......par exemple, dans une action de jeu bien précise, lui peut décider un acte préventif (dire à un joueur de ne pas se mettre à la faute par ex) afin que le jeu puisse se dérouler , alors que toi, pour la meme action, tu aurais peut etre réprimender.

En admettant que tu ais compris, là ou je veux en venir, c' est que le fait que la décision arbitral soit respecter par 99.99% du milieu rugbytique en fait toute la différence avec celui qui n' en a pas la culture/l' éducation de ce genre de valeur, et qui donc, gueulera systématiquement parcequ' il est en désacord....saches qu' au rugby, on ne veut pas en arriver là.




Ok admettons que j'ai compris.
Dans ce cas que fais tu des contestations néo-zélandaises si les valeurs du rugby sont si sacrées?
Monday 15 October 2007 à 15:17
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Moi perso je n'ai pas vu les Neo Zelandais contester pendant ce match. Mais peut etre ai-je mal regardé ???

Pour reprendre les propos de Gitan, je suis plutot d'accord avec lui sur le respect des decisions de l'arbitre sur le terrain par les joueurs... sauf pour l'Argentine que j'ai vue hier soir. Ce pichot, il m'a fait penser à un joueur Argentin que je deteste, Dario Silva. Pour parler de fair play, je pense que l'Argentine n'en a vraiment pas fait preuve hier soir...


Ce message a été modifié par catarino - Monday 15 October 2007 à 15:19.
Monday 15 October 2007 à 15:19
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Bah écoutes, ces contestations proviennent soit d' un public, mais comme tu dois le savoir, un public est constitué à toutes les sauces (il n' y a pas que des avertis cultivés par l' ovalie), et d' un homme (le président de la Fédé), qui j' espère reconnaitra à froid qu' il s' est égaré dans les propos qu' il a tenue à chaud.
Sinçèrement, c' est la première fois que je vois un homme avec autant de notoriété dans le milieu du rugby, se riddiculiser en contestant l' arbitrage...... ce que je trouve regretable.....non pas parceque l' en avant est Français hein ?.....mais parcequ' il remet en cause toute une tradition rugbystique qu' est le respect des décisions arbitrales. Imagines que si lui commence à faire celà tranquillement, alors pourquoi les autres n' en ferait pas de meme ?...alors autant te dire que si les autres s' y mettent aussi, je ne veux meme pas imager le bordel que celà pourrait engendrer.

Bref, Pour le moment, le rugby est plutot préservé dans le domaine du recpect de l' arbitre.....pourvu que celà dure


Ce message a été modifié par gitan33 - Monday 15 October 2007 à 15:21.
Monday 15 October 2007 à 15:21
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catarino
Monday 15 October 2007 à 12:31
Moi perso je n'ai pas vu les Neo Zelandais contester pendant ce match. Mais peut etre ai-je mal regardé ???




Ben je t'ai dit déja dix fois et c'était dans tous les journaux

Le président de la fédération néo-zélandaise à dit je cite que "l'arbitrage a été tres tres contestable".
Un des meilleurs joueurs néo-zéolandais à détérioré deux voitures devant son hotel, en soirée apres le match
Les supporters néo-zélandais ont menacé de mort l'arbitre.

Donc je me disais que les valeurs du rugby étaient assez finalement proches de celles de football, voire pire...
Monday 15 October 2007 à 15:26
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Je pense que Gitan parle du respect des decisions de l'arbitre par les joueurs sur le terrain et je pense qu'aucun NZ n'a contesté ces decisions pendant le match.
2. Moi aussi je t'ai dit dix fois que tu n'as aucun preuve que ce joueur a cassé 2 voitures à cause de l'arbitrage, arrete de te faire des films.
3. En general, les propos de quelques supporters marginaux ne sont pas le reflet de la pensée de l'equipe supportée. Mais je suppose que tu trouveras encore un argument incontestable à ça


Monday 15 October 2007 à 15:32
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catarino
Monday 15 October 2007 à 12:31
Je pense que Gitan parle du respect des decisions de l'arbitre par les joueurs sur le terrain et je pense qu'aucun NZ n'a contesté ces decisions pendant le match.
2. Moi aussi je t'ai dit dix fois que tu n'as aucun preuve que ce joueur a cassé 2 voitures à cause de l'arbitrage, arrete de te faire des films.
3. En general, les propos de quelques supporters marginaux ne sont pas le reflet de la pensée de l'equipe supportée. Mais je suppose que tu trouveras encore un argument incontestable à ça




Dans ce cas s'ils ferment leur gueule sur le terrain et crachent sur l'arbitre en dehors ca s'appele de l'hypocrisie pas du fair play.
Ceci dit je comprends le sentiment d'injustice et de colère qu'ils ont du ressentir à juste titre.

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