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Etes-vous pour ou contre l'abolition de la corrida ?
Etes-vous pour ou contre l'abolition de la corrida ?
Pour [ 97 ] ** [61,39%]
Contre [ 45 ] ** [28,48%]
Ne se prononce pas [ 16 ] ** [10,13%]
Total des votes: 168
  
mardi 09 novembre 2004 à 12:51
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QUOTE (karlll.marxxx @ 09 Nov 2004 à 02:35)
j'ai voté CONTRE l'abolition,tout d'abbord,ces messieurs dames ecolos devraient plutot lutter contre ceux qui tuent des gosses dans des guerres plutot que des taureaux,deuxiement, cela fais partie de la culture de l'Espagne, mais pas seulement, et que ceux qui donnent des lecons aux autres en critiquant leur coutume non merci

Tuer des gosses dans des guerres, et torturer un taureau qu'a rien demander, tu trouve qu'il yen a un qui est meilleur que l'autre ?

Un taureau est une vie au meme titre qu'un homme.

Si c'est la culture espagnol, bah, ils ont qu'à rétablir les gladiateurs, les arènes ? Pour moi c'est le meme esprit détraqué...

Entre abattre d'un coup un animal, et le torturer ya une différence non ?

Au texas ils sont plus intelligents, eux ils vont du rodéo. C'est un plus plus humain.

Faut etre completement barjo pour faire ca, seulement, là, c'est que la vie du gars qui est en jeu, s'il se tue, il pourra pas en vouloir à qui que ce soit, vu que personne ne l'aura obligé à monter sur la bete. Tte facon, si il est mort, il pourra plus, techniquement, en vouloir à grand monde...

Qu'on tue pour se nourrir, la c'est la loi de la jungle, les animaux en font autant, qu'on torture, qu'on fasse souffrir ou couler du sang inutilement, non, moi j'approuve pas.

Je precise que je suis taureau en signe astrologique, et j'aimerai bien voir Karlll et Guelma dans la peau d'un taureau, et avec des épées dans le cou.

La, ils verront comment ca fait
mardi 09 novembre 2004 à 15:41
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QUOTE (Ghaleon @ 09 Nov 2004 à 11:51)
Tuer des gosses dans des guerres, et torturer un taureau qu'a rien demander, tu trouve qu'il yen a un qui est meilleur que l'autre ?

Je me contenterai juste de relever ce passage qui me choque particulièrement. mellow.gif

Et pour répondre à la question que tu poses, je vais juste me contenter d'un OUI.

J'ai déjà longuement développé mes opinions sur ce sujet et rien qu'avec cette phrase tu apportes de l'eau à mon moulin...

(putain j'ai vraiment du mal à croire ce que je viens de lire là... mellow.gif)
mardi 09 novembre 2004 à 17:50
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Je suis desolé, tuer un enfant est criminel, quelque soit la raison. Torturer un animal juste pour du spectacle, c'est egalement criminel.

C'est 2 actes atroces, quand à savoir lequel est le plus atroce franchement...

T'es sur que t'as bien lu ? mrgreen.gif
mardi 09 novembre 2004 à 18:34
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QUOTE (Ghaleon @ 09 Nov 2004 à 16:50)
Je suis desolé, tuer un enfant est criminel, quelque soit la raison. Torturer un animal juste pour du spectacle, c'est egalement criminel.

C'est 2 actes atroces, quand à savoir lequel est le plus atroce franchement...

T'es sur que t'as bien lu ?  mrgreen.gif

Absolument sur... Et c'est justement ce qui est affolant : mettre l'Homme au niveau des animaux...

Ce message a été modifié par fandekeenan - mardi 09 novembre 2004 à 18:35.
mardi 09 novembre 2004 à 20:57
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QUOTE (Ghaleon @ 09 Nov 2004 à 16:50)
Je suis desolé, tuer un enfant est criminel, quelque soit la raison. Torturer un animal juste pour du spectacle, c'est egalement criminel.

C'est 2 actes atroces, quand à savoir lequel est le plus atroce franchement...

T'es sur que t'as bien lu ? mrgreen.gif

huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif
no comment
mardi 09 novembre 2004 à 21:03
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Je ne sais pas trop, c'est un débat assez difficile pour moi à répondre.
mardi 09 novembre 2004 à 21:04
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QUOTE (Ghaleon @ 09 Nov 2004 à 16:50)
Je suis desolé, tuer un enfant est criminel, quelque soit la raison. Torturer un animal juste pour du spectacle, c'est egalement criminel.

C'est 2 actes atroces, quand à savoir lequel est le plus atroce franchement...

T'es sur que t'as bien lu ?  mrgreen.gif

Tu sais en disant vie humaine=vie animal,sa revient a legitimé le cannibalisme car si ont suis ta logique jusquau bout,alors on peut en deduire que si on tue des animaux pour s'en nourrir,il est logique de tuer des humains pour la meme raison blink.gif

Ce message a été modifié par Guelma - mardi 09 novembre 2004 à 21:07.
mercredi 10 novembre 2004 à 03:49
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il faut etre vraiment tordu pour mettre un etre humain et un animal au meme plan
mercredi 10 novembre 2004 à 07:03
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[QUOTE] Dîtes donc, chère amie, puisque que l'homme et l'animal c'est pareil, comme se fait-il qeu vous acceptiez de "gaîté de coeur" ou par ignorance complète que l'on tue des milliers de bêtes par jour pour votre seul petit confort et votre nourriture, hein?
Et votre joli maquillage? Il provient d'où, à votre avis?
Ah! ça fait mal à lire, n'est-ce pas?
Et vos médicaments, et votre petite pillule contraceptive? Comment vous figurez-vous qu'ils ont été mis au point? Sinon en sacrifiant des millliers d'animaux?

C'est parce que vous ne les avez pas vu mourrir et souffrir que cela vous est indifférent?
Mais par contre, voir un taureau mourrir dans une arène, en face d'un être humain pesant dix fois moins, quelle horreur épouvantable!

Cher Caton,

Tu ne penses pas que tu es en train de te lancer dans une conversation dans laquelle tu ne fais que les demandes et les reponses? Ce n’est tout de meme pas tres fin de ta part de penser que tu es le seul a te rendre compte que dans notre vie de tous les jours, si nous n’y faisons pas attention, nous tuons des animaux indirectement. Qui te dit que la personne a qui tu t’adresses (en l’occurence Severine) n’achete pas du maquillage non teste sur les animaux? Pour ce qui est medicaments, ca fait desormais bien longtemps qu’ils sont testes par des humains avant d’etre mis sur le marche.
Mais ton discours nous montre que nous avons une fois de plus « la chance » d’avoir quelqu’un pour qui, eprouver de la compassion pour les animaux est une notion qui depasse. Et bien oui, que veux-tu, si ta raison sine qua non afin de respecter un etre vivant reste la parole, forcement, nous ne sommes pas sur la meme longueur d’onde.
Et pour finir, oui ca nous fait vomir de voir que ces petites poupees de chiffon se trimousser le derriere dans une arene, atteignant le sommum de leur jouissance maladive et primitive devant la mise a mort d’une pauvre creature. Qu’est ce qu’ils ont a prouver ces petits rigolos ? Est-ce leur besoin d’affirmer leur virilte qui les pousse au meurtre ? mf_tongue.gif
mercredi 10 novembre 2004 à 07:06
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[QUOTE]estrellita
que les animaux soient tués ds une corrida ou pr des tests labo, ou autres choses qui assurent le confort quotidien c pareil....complètement daccord avec toi caton

Excuse moi mais je ne vois pas tres bien ou tu veux en venir wacko.gif . A partir du moment ou tu sais que les animaux sont deja utilises comme des objets, comme des etres non sensibles et non dignes d’etre respectes, tu veux en plus ajouter le fait que nous avons le droit de les utiliser afin d’assouvir nos pulsions les plus primitives et bestiales qui soient. Alors, la, je dis chapeau, en voila encore un qui a une conscience a toutre epreuve... dry.gif
mercredi 10 novembre 2004 à 07:12
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[QUOTE] karlll.marxxx

j'ai voté CONTRE l'abolition,tout d'abbord,ces messieurs dames ecolos devraient plutot lutter contre ceux qui tuent des gosses dans des guerres plutot que des taureaux,deuxiement, cela fais partie de la culture de l'Espagne, mais pas seulement, et que ceux qui donnent des lecons aux autres en critiquant leur coutume non merci

salut Karl Marx,

autant t’avouer que ca m’ecorche legerement de t’appeler par ce nom, que tu n’es pas franchement digne de porter, vu ta pseudo argumentation un tout petit peu denuee de sens. Excuse moi mais peux tu m’expliquer en quoi le fait de lutter contre la corrida nous empeche de lutter pour les droits de l’homme ? Tu sais, nous les soi-disants « ecolos » (je ne pense d’ailleurs pas que tu en saches la definition, mais instruits toi il est jamais trop tard), on a le merite de pouvoir eprouver de la compassion pour un etre qui ne peut pas exprimer ses besoins, sa douleur, en un mot, qui ne peut pas parler. C’est ce qui fait toute la difference entre ton genre et le notre dry.gif . Et laisse moi rire cinq minutes si tu veux bien, de tous les gens avec qui j’ai parle de ce genre de sujets, je peux te dire que ceux qui n’eprouvent pas la moindre compassion pour un animal sont vraiment loin d’en eprouver pour les humains. Alors, si tu as un temps soit peu d’honnetete a defaut de compassion, demande toi ce que toi, tu fais, pour remedier au meutre dont les enfants sont victimes tous les jours. On en reparlera si tu viens bien... sleep.gif

mercredi 10 novembre 2004 à 07:14
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Salut a toi Ghaleon original.gif

Ne te mine pas, il y en pour qui ton language c’est du chinois, on en a la preuve. Je suis entierement d’accord avec toi. Mais tu sais pour beaucoup de gens deranges par notre respect pour les animaux, leur argument non fonde et tellement facile, consiste a nous demander de choisir entre le meutre d’un animal ou celui d’un humain. Ainsi, selon eux, on doit choisir. Ils jouent vraiment dans la petite cour mf_tongue.gif
Au passage, je suis taureau tout comme toi Ghaleon

Bonne journee a toi

mercredi 10 novembre 2004 à 07:19
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salut fandekeenan,

Excuse moi de te mettre en doute ta comprehension fandekeenan, mais demander si « Tuer des gosses dans des guerres, et torturer un taureau qu'a rien demander, tu trouve qu'il yen a un qui est meilleur que l'autre ? » n’est pas du tout la meme chose que demander « est ce pire de Tuer des gosses dans des guerres, ou de torturer un taureau qu'a rien demander wacko.gif .
Encore une fois de plus je suis desolee, mais le principe est le meme, utiliser sa soi-disante force afin de torturer un etre sans defense. On n'a jamais dit que la vie d’un enfant n’est pas plus importante que celle d'un taureau. Ce que l'on dit, c'est qu'en tant qu'humains, nous ne devrions pas choisir, un crime est un crime. Nous nous elevons contre toute sorte de cruaute, pas seulement celle exercee sur les humains.
Fais attention quand tu cites les propos de quelqu’un, les deformer, ca ne fait que te decredibiliser.
mercredi 10 novembre 2004 à 07:23
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[QUOTE] Guelma Tu sais en disant vie humaine=vie animal,sa revient a legitimé le cannibalisme car si ont suis ta logique jusquau bout,alors on peut en deduire que si on tue des animaux pour s'en nourrir,il est logique de tuer des humains pour la meme raison


Mon cher Guelma,

encore un fois, Ghaleon ne parle pas chinois, c’est dingue ca wacko.gif . Si votre aptitude a changer les propos de quelqu’un est a la mesure de vos talents artistiques, vous devez tous etes des reincarnations de Van Gogh, Mozart, .... ah si, si, je vous promets, ne vous sous-estimez pas... wacko.gif
Sinon, pour te rassurer et conforter dans l'idee que tu as emise sur la loi du plus fort, c'est sur, elle est toujours d’actualite, certes, mais je te rassure, la loi du plus con, l’est tout autant, et ceci pour encore tres longtemps.... Moi, ca ne me rassure pas, ca me fait presque pleurer wink.gif



vendredi 12 novembre 2004 à 17:40
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une conscience a tt epreuve, nan, enfin pas complètement....
mais bon l'animal et l'homme ne sont absolument pas a mettre au meme plan!!
et avant d'abolir la corrida faudrait peut-etre penser a abolir autre chose nn? zavez pas vu les guerres qui se deroulent un peu partout en ce moment? face a tt ca j'avoue que le nombre de taureaux tués par semaine ne me préoccupe absolument pas.....
nn mais serieux, les taureaux tt ca c bien gentil mais faudrait pas perdre de vue les choses importantes... sleep.gif
vendredi 12 novembre 2004 à 18:15
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biggrin.gif Relax ! Si on donnait un peu la parole au Toro !

Depuis le temps que je patiente
Dans cette chambre noire
J'entends qu'on s'amuse et qu'on chante
Au bout du couloir ;
Quelqu'un a touché le verrou
Et j'ai plongé vers le grand jour
J'ai vu les fanfares, les barrières
Et les gens autour

Dans les premiers moments j'ai cru
Qu'il fallait seulement se défendre
Mais cette place est sans issue
Je commence à comprendre
Ils ont refermé derrière moi
Ils ont eu peur que je recule
Je vais bien finir par l'avoir
Cette danseuse ridicule...

Est-ce que ce monde est sérieux ?
Est-ce que ce monde est sérieux ?
Andalousie je me souviens
Les prairies bordées de cactus
Je ne vais pas trembler devant
Ce pantin, ce minus !
Je vais l'attraper, lui et son chapeau
Les faire tourner comme un soleil

Ce soir la femme du torero
Dormira sur ses deux oreilles
Est-ce que ce monde est sérieux ?
Est-ce que ce monde est sérieux ?
J'en ai poursuivi des fantômes
Presque touché leurs ballerines
Ils ont frappé fort dans mon cou
Pour que je m'incline

Ils sortent d'où ces acrobates
Avec leurs costumes de papier ?
J'ai jamais appris à me battre
Contre des poupées
Sentir le sable sous ma tête
C'est fou comme ça peut faire du bien
J'ai prié pour que s'arrête
Andalousie je me souviens

Je les entends rire comme je râle
Je les vois danser comme je succombe
Je pensais pas qu'on puisse autant
S'amuser autour d'une tombe
Est-ce que ce monde est sérieux ?
Est-ce que ce monde est sérieux ?
Si, si hombre, hombre
Baila, baila

Hay que bailar de nuevo
Y mataremos otros
Otras vidas, otros toros
Y mataremos otros
Venga, venga a bailar...
Y mataremos otros

Francis Cabrel
La corrida original.gif


vendredi 12 novembre 2004 à 18:17
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oula, les taureaux parlent daccord...mais ils chantent????depuis quand? huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif
ah ben disoulii mr le taureau....
vendredi 12 novembre 2004 à 18:25
Citer +Citer
huh.gif Et s'il parlait qu'est-ce qu'il en dirait à ton avis ?
vendredi 12 novembre 2004 à 21:18
Citer +Citer
Étrange... J'ai comme une impression de déjà vu dans ce topic.

ex : "La corrida est une tradition alors vous n'avez rien à dire" : Bien... Il existait aussi des coutumes comme les gladiateurs, les morts par lapidation, des bûchers, mais toutes ces traditions merveilleuses ont été abolies. Alala, ces gens, ils ne comprennent rien à la culture...

"Vous vous inquiétez pour des taureaux mais il y a des pays où des enfants meurent assassinés".
De mieux en mieux ! En quoi le fait qu'il existe d'autres atrocités est-il une excuse ? Et qui dit qu'on se fiche des atrocités en questions ? On a le droit de se révolter pour beaucoup de choses à la fois, je vous rassure.

"L'homme est plus important qu'un taureau". Ben... C'est sûr, vous vous trouvez forcément plus important qu'un taureau. Mais la question n'est pas de faire une comparaison. Pas comme si pour un taureau épargné, il fallait assassiner un humain.

Sinon, je précise que tous ces mêmes arguments ont été abordés dans toutes les pages précédentes, ainsi que les contre-arguments qui vont avec, tout ça plus développé. Je vous invite à les lire parce que j'ai un peu la flemme de tout répéter.
vendredi 12 novembre 2004 à 21:29
Citer +Citer
Ah zut je suis con, j'avais lu, êtes pour POUR ou CONTRE la corrida et pas POUR ou CONTRE l'abolition de la corrida.
Donc, j'ai voté CONTRE au lieu de voter POUR !
Tant pis

Je n'ai rien contre l'abattage pour la consommation
Je n'ai rien contre le divertissement
Je suis contre la torture d'un animal dans le simple but du divertissement

Et je suis entièrement d'accord avec Tarkheena quand il dit
QUOTE
De mieux en mieux ! En quoi le fait qu'il existe d'autres atrocités est-il une excuse ? Et qui dit qu'on se fiche des atrocités en questions ? On a le droit de se révolter pour beaucoup de choses à la fois, je vous rassure.


Ce message a été modifié par Drozera - vendredi 12 novembre 2004 à 21:32.

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