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jeudi 29 septembre 2005 à 15:58
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Je me pose cette question depuis un petit moment deja. J'aimerais savoir ce que vous en pensez et puis s'il pourrait exister des raisons disons psychologique liés a l'enfance par exemple qui font qu'une femme n'aurait pas l'envie d'enfanter.
Je parle bien d'une femme et non d'un homme, on a tendance a dire, a penser qu'une femme en devenir fera forcement des enfants, qu'elle en aura tres envie etc...
Mais si elle n'en veut pas? Bien souvent, la société ne comprendra pas cela, et elle pourrait meme se sentir rejeté.
Alors qui a raison? La femme ou la société?
Est ce obligatoire de vouloir a tout prix mettre des bébés au monde ou non?
jeudi 29 septembre 2005 à 16:54
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Euh... Pour répondre à l'ensemble de tes questions, j'en sais rien (lol)

Tout ske je sais c'est que je n'ai aucune envie d'avoir des gamins, et ce depuis toute petite... Même si j'accepterais plus facilement l'idée d'en adopter un, que d'en concevoir un.
Est-ce que ça signifie quelque chose ? Je ne sais pas.

(Ma réponse doit t'avancer, je sais... siffle.gif )
jeudi 29 septembre 2005 à 16:57
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QUOTE (Aya @ 29 Sep 2005 à 17:54)
Euh... Pour répondre à l'ensemble de tes questions, j'en sais rien (lol)

Tout ske je sais c'est que je n'ai aucune envie d'avoir des gamins, et ce depuis toute petite... Même si j'accepterais plus facilement l'idée d'en adopter un, que d'en concevoir un.
Est-ce que ça signifie quelque chose ? Je ne sais pas.

(Ma réponse doit t'avancer, je sais... siffle.gif )

Elle m'avance pas, mais me rassure quelque part...
Car je suis dans le meme cas que toi wink.gif

Moi non plus, meme etant petite je n'ai jamais desiré avoir d'enfant, on m'a toujours dit que ca viendrait avec le temps, mais plus les années passent, et je n'ai toujours aucune envie d'en faire...

Quelque part je commence a me demander si ca ne vient pas de quelque part.
jeudi 29 septembre 2005 à 17:09
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ben faut pas culpabiliser si vous ne voulez pas d'enfant!... je ne vois pas en quoi c'est immoral!

tout le monde n'a pas la fibre maternelle et certaines femmes que je connais auraient mieux fait de s'abstenir que de faire des enfants pour faire "comme tout le monde"...

c'est le même raisonnement dangereux qui fait croire à une femme qu'elle ne sera pas une bonne mère car elle ne ressent pas ce qu'on appelle l'instinct maternel...

je suppose que dans certains cas, j'imagine qu'il puisse y avoir des raisons, liées à une enfance malheureuse (peur de reproduire des shémas), manque de confiance en soi, peur (consciente ou non) de déformer son corps....

mais surtout, le fait qu'on est tout simplement pas fait pour ça ou qu'on a pas rencontrer la personne qui nous en donne envie c'est tout!

Ce message a été modifié par titechipie - jeudi 29 septembre 2005 à 17:10.
jeudi 29 septembre 2005 à 20:38
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Bonne question, Uténa.

Quand je croisais des couples sans enfants tout en poussant le landau du mien, ici, en Allemagne, j'ai parfois capté des regards de jeunes femmes qui semblaient très désireuse d'enfants. C'était parfois carrément poignant.

Pourtant, c'est souvent le cas dans ce pays qu'une femme décide de ne pas avoir d'enfants: pour pouvoir être plus indépendante, pour pouvoir voyager, pour pouvoir sortir, pour pouvoir réussir professionnellement, s'offrir une voiture ou un appartement ...

Et puis il y a aussi la fibre maternelle: je crois qu'elle est là la plupart du temps mais... la peur de ne pas arriver à s'occuper d'un enfant, la peur de rajouter une difficulté de plus à celles existantes ou tout simplement certaines dépressions passagères. On sait d'ailleurs que suite au bouleversement hormonal post-partum, de nombreuses femmes - même d'ordinaire très solides et qui le redeviennent d'ailleurs très rapidement - peuvent perdre complètement pied, pleurer sans raison, se sentir totalement dépassées après une naissance.

Je pense qu'il doit y avoir aussi celles, assez rares, qui ont une peur panique de l'accouchement ou de perdre leur silhouette, peut-être pour toujours.

Et bien sûr, celles qui ne croient pas en un avenir et qui, ne faisant pas d'enfants, essaient de se donner raison.

Je pense avoir fait le tour à peu près complet de la question (quoique je n'ai pas abordé une question importante: trouver le géniteur qui les élevera...).
jeudi 29 septembre 2005 à 20:43
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Pour conclure, ce n'est ni immoral, ni contre-nature... c'est un choix.


Ce message a été modifié par ocelot - jeudi 29 septembre 2005 à 20:44.
jeudi 29 septembre 2005 à 22:31
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Je pense comme Ocelot. Tout en restant persuadé que ça peut changer d'un jour à l'autre... smile.gif
vendredi 30 septembre 2005 à 11:06
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À mon avis, difficile de donner une seule et unique réponse.
Cela dépend de la femme, de ce qu'elle a vécu, forcément, car cela influence forcément les choix ...
Mais bon, il peut y avoir à cela tant de raisons ... qu'on ne peut pas répondre uniformément ...

À la limite, je pense que seules les femmes ne désirant pas avoir d'enfant pourraient tenter une réponse, encore que même elles ne sauraient pas forcément le fond de leur décision ... Il y a les raisons officielles, et les officieuses, celles qui généralement n'ont pas envie d'être entendues, souvent parce que cela ferait trop mal à la personne concernée, ou à quelqu'un de son entourage ...

Enfin bref, tout ça pour un fin mot : ça dépend ! laugh.gif
vendredi 30 septembre 2005 à 11:45
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Personnellement c'est vrai que l'accouchement ne fait pas partie des choses que j'aimerais vivre... Après, je trouve ça moche, une femme enceinte, mais bon j'aurais pas peur de voir mon corps déformé (enfin j'pense pas).

J'crois pas avoir subi de traumatisme à ce niveau-là, seulement c vrai que j'aime pas ne pas maîtriser certaines situations, et pour mwa la grossesse en fait partie... Quand tu te retrouves malade pendant plusieurs semaines, sans rien pouvoir manger à cause des nausées, qu'ensuite tu es bloqué pour faire certaines choses à cause de ta grossesse, et qu'enfin tu prends conscience que tu vas accoucher bientôt, qu'un truc va sortir de ton ventre, et que tu peux rien y faire... Eurk.

Sans compter que je déteste l'idée d'être esclave du gamin, surtout les 1ers mois, quand tu peux pas faire une nuit complète, faire certaines activités, que tu es clouée une grande partie du temps chez twa, ou bien que tu dois traîner ses couches partout... Oué je suis égoïste en plus lol

Sinon mon homme je l'ai trouvé, et par bonheur il ne veut pas de gamins non plus redbiggrin.gif

Mais bizarrement je pense que je serai tout à fait capable d'élever un enfant comme il en a besoin, et mon homme aussi d'ailleurs... C'est pour ça que l'adoption me semble plus "convenir" à mon cas. Mais pas pour le moment, je ne désire pas assez avoir un enfant pour ça, je ne me verrai pas adopter suite à une envie subite, un gamin spa un jouet...
vendredi 30 septembre 2005 à 15:47
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un truc qui va sortir de ton ventre ...... laugh.gif
comme elle est jolie cette phrase....
je l'adore moi laugh.gif
vendredi 30 septembre 2005 à 23:54
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Aya : adopter un enfant est un acte mgnifique et je ne peux que t'y encourager ! Sincèrement ! wink.gif

Mais il faut que tu saches que si c'est uniquement pour éviter les désagréments (accouchement, "maternages" les 1ers mois), tu risques de tomber de haut : les problèmes qui surviennent à l'âge de "raison" (entre 6 et 12 ans) chez un enfant adopté, lorsqu'il se rend compte que ses parents ne sont pas ses "vrais" parents (et ça il est totalement impossible de le leur cacher), sont bien plus difficiles à gérer par les parents adoptifs...
samedi 01 octobre 2005 à 08:27
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Une de mes tantes n'a jamais voulu se marier, ou même vivre avec quelqu'un donc forcément pas de gosse. Mais ça ne fait pas d'elle une extraterrestre. Je ne lui ai jamais posé la question mais sans doute n'aime-t-elle pas ces ptits machins roses qui braillent et n'y connaissent rien à la vie happy.gif
Telle que je la connais, elle me répondrait un truc du genre "je rends service à l'Humanité: j'évite le surpeuplement, je limite la pollution et la frénésie de la consommation en n'ayant pas de gosses; de plus je suis libre et je peux me payer des vacances quand bon me semble." mellow.gif
Mais bon c'est pas sûr...

Ce message a été modifié par GRoZoR - samedi 01 octobre 2005 à 08:28.
samedi 01 octobre 2005 à 20:21
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ça peut venir avec le temps... je n'ai envisagé le fait d'être mère que très recemment, ce qui avant me semblais absurde.
Et dans mon cas, c'est très probablement dû à mon shema familial : on m'a très longtemp traitée d'incapable, trop bète pour pouvoir trouver un boulot, trop moche pour pouvoir trouver un mari qui m'entretienne ( rolleyes.gif ), j'ai d'abord voulu réussir et obtenir une parfaite independance, pour prouver le contraire. Ensuite, je ne voulais pas ressembler à ma mère, et était persuadée que je reproduirais la même...
Il a fallu que je perde ma mère pour réaliser que je l'aimais, et que je n'aurais pas à reproduire ses erreurs. Pour saisir ce que c'est d'être une mère... happy.gif

Maintenant, savoir si c'est un cas général... non, je ne pense pas.
Les convictions doivent jouer aussi. Si l'on considere ce monde comme "vicié", on peut ne pas vouloir faire subir ça à un enfant. Est-ce une tristesse profonde qui pousse à cette decision?

De nos jour, mis à part peut-etre dans la religion, l'utilité (vilain mot!) de l'être humain ne reside plus je crois dans sa procréation... Donc pas d'immoralité là dedans.
samedi 01 octobre 2005 à 21:38
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C'est pas du tout moche, le corps d'une femme enceinte. C'est différent, c'est tout. Et cela ne dure pas, de toutes facons.

Aya, t'es pas encore mûre, mais ca viendra! Un petit être, qui porte ton sang et celui d'un compagnon que tu aimes, votre moyenne, et qui dépend totalement de vous... avec ses sourires, ses premiers pas, ses premiers mots ("Papa", bien sûr!)... irrésistible, le temps venu.

Je crois d'ailleurs qu'on est d'autant meilleur parent que l'on a résisté lontemps à le devenir. original.gif
lundi 03 octobre 2005 à 10:41
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QUOTE (La_Raison_qui_parle @ 30 Sep 2005 à 16:47)
un truc qui va sortir de ton ventre ...... laugh.gif
comme elle est jolie cette phrase....
je l'adore moi laugh.gif

Personelement, j'ai aussi peur de cela...
C'est difficile a expliquer, mais je crois que je supporterais difficilement de savoir qu'il y a quelque chose de vivant qui grouille dans mon corps et qui va en sortir...
Je sais pas, ca me fait l'effet d'alien, c'est vous dire comme ca me rebute wacko.gif
Contrairement a Aya, je n'ai pas plus l'envie d'adopter. Je crois que je n'ai aucune envie de consacrer ma vie a quelqu'un qui soit dependant de moi.
J'aurais surtout l'impression d'etre prisonniere. J'ai été beaucoup enfermé par mes parents et je me suis toujours dit que lorsque je les aurais quitté, je rattrapperais le temps perdu.
Et un enfant, ce serait m'enfermer a nouveau.

Un autre truc aussi qui m'interpelle, c'est que j'ai longtemps souhaiter ne jamais grandir.
Enfant, je revais a Peter Pan au pays imaginaire, l'ile ou on oublie tout et ou on grandie jamais. En plus j'avais les adultes en horreur sleep.gif
A 10 ans, je commencais a avoir de la poitrine, contrairement aux autres filles, je ne voulais pas de ces seins, j'ai dailleurs refuser de porter des soutiens gorge jusqu'a l'age de 14 ans.
J'ai eu mes 1eres regles a 11 ans, j'etais furieuse...Ca signifiait pour moi que desormais je pouvais enfanter. L'horreur: je revais encore de jouer et voila que ce truc de femme me tombait dessus, ca jurait avec ma mentalité d'alors.
Est ce que le fait d'avoir un enfant me fait peur parce que je passerais definitevement du coté des grands inconsciemment?
lundi 03 octobre 2005 à 23:25
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Qu'est-ce qui te fait donc peur, chère Utena, dans le fait de grandir ?

Et autre question : est-ce que tu as l'impression qu'on t'a laissée "être petite" quand tu l'étais vraiment ? As-tu eu une frustration à ce niveau ?
mardi 04 octobre 2005 à 10:45
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si on commence a grandir, apres on va vieillir et a force de vieillir on va finir par mourrir cher nuage...

Sans oublier que grandir c'est avoir des responsabilitées qu'on n'a pas enfant. Payer ses factures, travailler, trouver un emploi, faire des etudes, des courses, faire a manger, laver son linge et aussi surtout faire et s'occuper de ses enfants!
Et puis je l'ai deja dit, mais enfant, j'avais les adultes en horreur. Mes parents etaient plutot strictes, j'ai été pas mal enfermé et les professeurs que j'ai eu ne m'ont pas donné une belle image du monde adulte non plus. Donc comme je ne voulais surtout pas leur ressembler, et "finir" comme eux j'ai decider de ne plus grandir...Si c'etait si simple sleep.gif

Au sujet de ta question nuage, on m'a laissé "etre petite" jusqu'a l'age de 11 ans ou apres tout s'est accéléré pour moi. Ma poitrine a poussé, mes premieres regles sont arrivés, je suis entré en 6eme dans un etablissement privée tres religieux et tres stricte ou on devait porter un uniforme, et la, mes parents ont reellement commencé a me mener la vie dure, car ils etaient obsédés par la réussite scolaire.
J'etais plus que tres moyenne et j'ai eu enormement de pression: plus de jeux, plus le droit de regarder la television, plus le droit d'aller au jardin d'enfant, j'ai du couper les ponts avec mes amies de la "petite ecole". Mes seuls loisirs en dehors du college etaient des cours de maths, des cours d'anglais avec prof particulier, du catéchisme et du sport. Je n'avais meme quasiment plus de vacances puisqu'ils m'envoyaient en plus dans des familles anglaises pendant les vacances de toussaint, fevrier, paques...Je devais travailler, travailler, travailler et encore travailler.
J'ai eu tellement de pression sur mes epaules que j'ai pris 10kg en seulement 6 mois et j'ai commencé a perdre mes cheveux. J'ai du prendre un traitement anti chute pendant 1 an.

Avant cela deja, je ne souhaitais pas grandir, mais alors apres...J'ai été definitivement degoutée et j'ai beaucoup regretter ma vie d'avant ma 6eme. J'ai grandi d'un seul coup a 11 ans alors que je n'etais pas prete.

Penses tu que cela a eu une cause a effet sur aujourd'hui nuage? Sur le fait de ne pas desirer devenir mere a mon tour?

Ce message a été modifié par Utena revolutionnaire - mardi 04 octobre 2005 à 10:46.
mercredi 05 octobre 2005 à 21:00
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Rien ne presse, il me semble. Moi, à ta place, je prendrai le temps de souffler. Le temps de digérer ce qui a été positif, ce qui l'a été moins... afin de pouvoir transmettre seulement le meilleur à ta descendance.

Voir sa vie qui passe aussi vite (tu as fait beaucoup de choses, il semble) mérite qu'on fasse un peu une pause et qu'on s'épanouisse. Sinon, c'est un coup à refiler n'importe quoi à ton petit.

Tu feras une très bonne mère le temps voulu. (D'ici là, usage modéré des églises! rolleyes.gif )
mercredi 05 octobre 2005 à 21:23
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QUOTE (Utena revolutionnaire @ 03 Oct 2005 à 11:41)
QUOTE (La_Raison_qui_parle @ 30 Sep 2005 à 16:47)
un truc qui va sortir de ton ventre ...... laugh.gif
comme elle est jolie cette phrase....
je l'adore moi  laugh.gif

Personelement, j'ai aussi peur de cela...
C'est difficile a expliquer, mais je crois que je supporterais difficilement de savoir qu'il y a quelque chose de vivant qui grouille dans mon corps et qui va en sortir...
Je sais pas, ca me fait l'effet d'alien, c'est vous dire comme ca me rebute wacko.gif
Contrairement a Aya, je n'ai pas plus l'envie d'adopter. Je crois que je n'ai aucune envie de consacrer ma vie a quelqu'un qui soit dependant de moi.
J'aurais surtout l'impression d'etre prisonniere. J'ai été beaucoup enfermé par mes parents et je me suis toujours dit que lorsque je les aurais quitté, je rattrapperais le temps perdu.
Et un enfant, ce serait m'enfermer a nouveau.

Un autre truc aussi qui m'interpelle, c'est que j'ai longtemps souhaiter ne jamais grandir.
Enfant, je revais a Peter Pan au pays imaginaire, l'ile ou on oublie tout et ou on grandie jamais. En plus j'avais les adultes en horreur sleep.gif
A 10 ans, je commencais a avoir de la poitrine, contrairement aux autres filles, je ne voulais pas de ces seins, j'ai dailleurs refuser de porter des soutiens gorge jusqu'a l'age de 14 ans.
J'ai eu mes 1eres regles a 11 ans, j'etais furieuse...Ca signifiait pour moi que desormais je pouvais enfanter. L'horreur: je revais encore de jouer et voila que ce truc de femme me tombait dessus, ca jurait avec ma mentalité d'alors.
Est ce que le fait d'avoir un enfant me fait peur parce que je passerais definitevement du coté des grands inconsciemment?

C'est bien possible que ce soit lié, Utena... C'est à toi de le ressentir, à vrai dire.

Cependant je peux te dire une chose - évidemment c'est en tant que mec -, mais quand ma fille est née, j'ai rajeuni de 10 ans. Et maintenant qu'elle a 3 ans et demi, je me sens plus jeune que jamais ! biggrin.gif
jeudi 06 octobre 2005 à 15:03
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Le fait qu'une femme veuille ou non mettre des enfants au monde, c'est son choix et la société ne devrait pas avoir à le juger.

Une femme qui ne veut pas d'enfants fait ce choix pour de nombreuses raisons:
Il y a sans doute des raisons dues à son passé, cette femme a peut-être subi des maltraitances durant son enfance de la part de ses parents et ne veut surtout pas risquer de le reproduire sur ses propres enfants.

D'autre part, il y a des raisons crées par la société elle-même, à cause du fait que maintenant, les femmes aussi ont envie de travailler et de ne plus être dépendantes financièrement de leur mari et certains chefs d'entreprise peuvent foutre à la porte une femme qui va prendre un congé de maternité.

Il y a aussi le fait que les enfants d'aujourd'hui sont de plus en plus gâtés pourris, de plus en plus difficiles à élever et ça, certaines jeunes femmes n'ont peut-être pas envie de s'encombrer d'un problème supplémentaire. La vie est déja assez dure comme ça, et un enfant c'est quelques minutes de plaisir suivies de 30 ans d'emmerdes dry.gif

Enfin, il y a peut-être des raisons physiques à cela, la peur de l'accouchement par exemple.

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