1 Millions D&#39;enfants Pauvres

100+

mardi 17 février 2004 à 18:02

QUOTE (Guerbi @ 17 Feb 2004 à 17:41)

C vrai ce que dit lgv, si on regarde, les fringues super chères, qu'on hésite à acheter, quand on bosse, on se demande ou ils ont l'argent pour les acheter, car ce n'est pas à Emmaus, que l'on peut trouver ces marques la.

Le plus triste, ce sont les touts petits, quand vous les voyez dehors, l'hiver, habillés comme en été. Souvent quand meme, les parents sont de bons cassos, et très souvent le pognon, passe dans la bibine pour le père.

Je sais pas si vous regardez cette émission, qui passe de temps en temps sur fr3 strep tease. Il y avait un sujet sur les types qui ont la super musique dans la voiture, quand ils passent on s'en prend plein les oreilles, pour un peu on se croirait en boite.
Eh bien le type avait 2 gosses, tout le pognon passait dans son truc, et les momes mangeaient des frites, rien d'autre.

Un mec comme ca, retenu sur salaire, obligation de mettre le pognon pour les gosses.

Si ensuite il a pas de boulot etre autre, faut pas chercher loin ou il a le fric...

France (80)

100+

mardi 17 février 2004 à 20:35

Mais non, dimebag, c'est impossible, tu fais un truc comme ca en France, tout le monde crient "au scandale"

France (80)

100+

mardi 17 février 2004 à 20:38

Pour certains, car ils ne sont pas tous, comme ca, heureusement, il faudrait déléguer un tuteur. Au moins il y aurait à manger pour les momes

lgv2030 - eomer

41 ans

France (94)

100+

mardi 17 février 2004 à 20:40

QUOTE (Guerbi @ 17 Feb 2004 à 20:35)

Mais non, dimebag, c'est impossible, tu fais un truc comme ca en France, tout le monde crient "au scandale"

Le problème en France ce n'est pas que certains crient au scandale: c'est leur droit après tout. Le vrai problème, c'est que les décideurs en tiennent compte.

Il serait bcp plus efficace de laisser râler les râleurs en les ignorant.

France (80)

100+

mardi 17 février 2004 à 21:08

C vrai tu as raison

titechipie

44 ans (F)

Belgique

100+

mercredi 18 février 2004 à 01:42

personne n'a répondu quel est le minimum de moyens d'existence en france pour un père de famille?

Maharet

24 ans (F)

France (67)

100+

mercredi 18 février 2004 à 01:46

J'ai entendu à la radio que le seuil de pauvreté, c'est environ 1000 Euros pour le couple.

France (80)

100+

mercredi 18 février 2004 à 21:20

1000 euros, c pas beaucoup c vrai, mais à coté, ils ont l'APL, comme souvent ce sont des familles recomposées, ils ont une allocation parent isolé, en plus des alloc plein pot. Ils ont pas de frais d'essence(ils bossent pas) et pas d'impôt

Maharet

24 ans (F)

France (67)

100+

mercredi 18 février 2004 à 21:27

Je veux pas dire de bêtises mais peut-être que les allocs étaient comprises dans les 1000 Euros ? Et puis, ça dépend aussi du nombre d'enfants à charge...

37 ans

France (13)

100+

mercredi 18 février 2004 à 21:42

Pour moi , les pauvres d'aujourd'hui vivent largement mieux que les enfants de classe moyenne au sortir de la guerre , il y a 50 ans.

Mais , il y a 50 ans , il n'y avait pas cette situation familiale que l'on rencontre à tous les ages (se souvenir du problème de la canicule , et des personnes agées en état d'abandon) , et il n'y avait pas cette absence de perspectives d'avenir due au chomage.

Un enfant pauvre a de tres grandes chances d'être demain pauvre : c'est pourquoi je parlais de problème de scolarité.
Certes , il y a des exceptions : mais prenez un enfant issu d'une famille pauvre qui réussit brillamment ; je suis sûr qu'il aurait peut-être réussi plus brillamment encore au sein d'une famille moins pauvre.

Je n'ai pas l'impression que cette situation soit en passe de s'améliorer au niveau Education Nationale ... mais je suis un peu pessimiste ce soir : personne pour me contredire ???

France (80)

100+

mercredi 18 février 2004 à 21:56

Que devrait faire l'éducation nationale ? je ne pige pas. Le programme est le même pour tous les enfants, les services sociaux peut-etre peuvent intervenir et encore.

37 ans

France (13)

100+

mercredi 18 février 2004 à 22:11

QUOTE (Guerbi @ 18 Feb 2004 à 21:56)

Que devrait faire l'éducation nationale ? je ne pige pas. Le programme est le même pour tous les enfants, les services sociaux peut-etre peuvent intervenir et encore.

Il faut être réaliste et tenir compte de la réalité de situation en France : plus une famille est riche et plus elle vit dans les "beaux quartiers" ... plus elle a la possibilité de scolariser les enfants dans les meilleurs écoles (publiques ou privées)

Ensuite , c'est vrai , pour en parler avec intelligence , il me faudrait une meilleure connaissance du monde de l'éducation ...
Je me demande quand même si le système est souple : prends un enfant , qui est issu d'une famille qui a des difficultés d'expression en français , qui n'a pas les moyens de suivre leur enfant comme d'autres familles en ont la possibilité (livres , ordinateurs , cours particuliers , niveau scolaire élevé des parents).
Je me demande vraiment si notre système éducatif tient compte des difficultés de cet enfant.

Ne me demande pas ce qu'il faudrait faire : je ne sais qu'observer un phénomène , et poser une question.

titoy

27 ans

France (47)

100+

mercredi 18 février 2004 à 23:14

Bonsoir,

Vous parlez du problème de scolarité mais le problème de base est le manque d'argent des familles.
Beaucoup de parents sautent un repas par jour pour pouvoir donner à manger à leurs enfants. Pour ce qui est des vêtements de marques que portent les enfants des familles n'ayant pas beaucoup de moyens je peux vous dire que les parents préfèrent se priver pour que leurs enfants ne soient pas un peu plus à l'écart par rapport à leurs copains de classe. Et puis lgv et Guerbi des fringues de marques on peut en trouver dans de nombreuses associations car il ne faut pas oublier que ce sont des gens ayant les moyens de les acheter qui les redonnent aux associations.

Pour moi le plus gros problème actuellement est le manque de nourriture qui touche ces familles.
Je ne pense pas que 1 litres de lait par personne pour une semaine soit assez pour des enfants en pleine croissance. ( il y a aussi quelques boites de conserves mais je peux vous dire qu'il faut vraiment avoir faim pour en manger)

37 ans

France (13)

100+

jeudi 19 février 2004 à 00:21

QUOTE (titoy @ 18 Feb 2004 à 23:14)

Pour moi le plus gros problème actuellement est le manque de nourriture qui touche ces familles.
Je ne pense pas que 1 litres de lait par personne pour une semaine soit assez pour des enfants en pleine croissance. ( il y a aussi quelques boites de conserves mais je peux vous dire qu'il faut vraiment avoir faim pour en manger)

Je ne sous-estime pas ce problème , mais il existe comme tu le dis des associations : même si ce n'est pas suffisant , même si ce n'est pas organisé de manière rationelle , il existe au moins quelque chose.

Je sais que pour ces familles , c'est basculer dans un état d'esprit qui peut être difficile à accepter : psychologiquement , certains , même parmi ceux qui vont demander de l'aide à des associations , le vivent mal ...

Une anecdote : un ami a travaillé quelques semaines dans un supermarché. Son rôle était de jeter les produits qui étaient sur le point d'être périmés.
Résultat : plus de 100 yahourts par jour (et c'est le cas pour d'autres produits à d'autres rayons).
Imagine que le soir de péremption , des associations de type restos du coeur fassent le tour de ces supermarchés. Ces produits pourraient être utilisés.

Zawabounga

100+

jeudi 19 février 2004 à 00:46

QUOTE (Guerbi @ 18 Feb 2004 à 21:20)

1000 euros, c pas beaucoup c vrai, mais à coté, ils ont l'APL, comme souvent ce sont des familles recomposées, ils ont une allocation parent isolé, en plus des alloc plein pot. Ils ont pas de frais d'essence(ils bossent pas) et pas d'impôt

vévé et ils vivent comme à disneyland... t'es complètement barjo

titoy

27 ans

France (47)

100+

jeudi 19 février 2004 à 04:57

QUOTE (RealSidius @ 19 Feb 2004 à 00:21)

Une anecdote : un ami a travaillé quelques semaines dans un supermarché. Son rôle était de jeter les produits qui étaient sur le point d'être périmés.
Résultat : plus de 100 yahourts par jour (et c'est le cas pour d'autres produits à d'autres rayons).
Imagine que le soir de péremption , des associations de type restos du coeur fassent le tour de ces supermarchés. Ces produits pourraient être utilisés.

Je suis tout à fait d'accord avec toi le problème est que les magasins ne peuvent pas donner les produits restants et même en les vendant pour quelques euros.
De plus ces mêmes magasins doivent détruire les produits avant de les jeter. (pour la nourriture c'est à coup de javel dessus et pour ce qui est fringues c'est cutter ou ciseau)

A une époque les associations pouvaient acheter les boites de conserves qui ne pouvaient pas être vendues car elles n'etaient pas présentables sur les rayons (pas d'étiquette, cabossées...) mais depuis peu de temps des magasins vendent ces boites à des prix beaucoup plus élevés que quand les associations les achetaient directement aux grossistes.

France (80)

100+

jeudi 19 février 2004 à 09:11

QUOTE (RealSidius @ 18 Feb 2004 à 22:11)

Il faut être réaliste et tenir compte de la réalité de situation en France : plus une famille est riche et plus elle vit dans les "beaux quartiers" ... plus elle a la possibilité de scolariser les enfants dans les meilleurs écoles (publiques ou privées)

Ensuite , c'est vrai , pour en parler avec intelligence , il me faudrait une meilleure connaissance du monde de l'éducation ...
Je me demande quand même si le système est souple : prends un enfant , qui est issu d'une famille qui a des difficultés d'expression en français , qui n'a pas les moyens de suivre leur enfant comme d'autres familles en ont la possibilité (livres , ordinateurs , cours particuliers , niveau scolaire élevé des parents).
Je me demande vraiment si notre système éducatif tient compte des difficultés de cet enfant.

Ne me demande pas ce qu'il faudrait faire : je ne sais qu'observer un phénomène , et poser une question.

Oui, sous cet angle je comprend. Les enfants d'immigrés c certain ont plus de difficultées, mais qui sont je pense plus liées à la famille . L'école d'aujourd'hui,est tout de même bien achalandée en livres, ordinateurs et fournitures scolaires. Des espaces d'apprentissage pour ces enfants sont en place.

Juan-Marco

France (13)

100+

jeudi 19 février 2004 à 09:51

QUOTE (RealSidius @ 18 Feb 2004 à 21:42)

Pour moi , les pauvres d'aujourd'hui vivent largement mieux que les enfants de classe moyenne au sortir de la guerre , il y a 50 ans.

Ca relativise les choses de penser qu'un enfant pauvre d'aujourd'hui peut quand même regarder la TV alors que le roi Louis XIV lui ne le pouvait pas.

Mais, sans te contredire, je dis qu'à mon point de vue, il n'est pas nécessaire de comparer avec ailleurs ou il y a cinquante ans en arrière.

Pas plus que de revenir au temps des cavernes ou de citer des pays pas si lointains où la misère est certainement plus grande qu'en France.

Les chiffres se basent sur la situation actuelle, au temps de la France actuelle, et ici.

Par contre, les chiffres ne parlent surement pas des revenus occultes que certains sont obligés d'avoir pour survivre.

Je dis "certains" car tous les pauvres ne sont pas forcément adeptes du travail au noir ou de différents trafics. Mais on pourrait comprendre qu'ils soient tentés.

Je me dis que la France de demain va avoir du mal a intégrer cette population oubliée.

37 ans

France (13)

100+

jeudi 19 février 2004 à 09:53

QUOTE (Guerbi @ 19 Feb 2004 à 09:11)

Oui, sous cet angle je comprend. Les enfants d'immigrés c certain ont plus de difficultées, mais qui sont je pense plus liées à la famille . L'école d'aujourd'hui,est tout de même bien achalandée en livres, ordinateurs et fournitures scolaires. Des espaces d'apprentissage pour ces enfants sont en place.

Pas seulement , de toute façon , les parents d'immigrés (même si les problèmes sont différents). Je ne sais pas comment ils font aux Etats-Unis , et ailleurs : peut-être que ce n'est pas mieux voire pire.

Je crois qu'on parle souvent de différence entre égalité et équité : notamment lorsque l'on parle de discrimination positive.
J'ai rencontré une personne , une femme célibataire qui avait quatre enfants , de trois pères différents , qui étaient tous en échec scolaire (sauf le dernier qui venait de naître) : je me demande quelle structure pourrait permettre à un moment donné à ces enfants de réussir.

Je crois que le problème est vraiment très complexe.

lgv2030 - eomer

41 ans

France (94)

100+