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mardi 23 mars 2004 à 19:44
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QUOTE (RealSidius @ 23 Mar 2004 à 19:36)
Nombreuses sont les professions : conseiller ANPE , référent social , éducateur spécialisée , animateur social , psychologue , orientateur et ainsi de suite ...

tu oublies dans ta liste les éducateurs de jeunes enfants qui sont bien plus dans la prévention que la guérison!
les lieux passerelles, les accueils enfants-parents dans les cités c'est aussi une manière de limiter l'exclusion et de favoriser l'intégration de ces enfatns et de leurs famille.
mardi 23 mars 2004 à 22:05
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C'est une belle anecdote RealSidius. C'est vrai que comme ça, ça peut paraître peu et en même temps cela peut être énorme pour la personne.

Je suis d'accord que la société ne favorise pas l'écoute, ni l'échange.

Bien sur, il ne faut pas penser à la place de la personne, mais c'est aussi important de faire des hypothèses, cela peut permettre certaines fois d'avancer.

On m'a souvent dit : " on ne peut pas aider une personne qui ne le demande pas ". Ce n'est pas si faux, si une personne n'accepte pas une aide, n'est pas prête à recevoir une aide ( pas le moment, pas le " déclic", pas le lieu, pas l'humeur...), ou si l'aide ne vient pas de la bonne personne, ou encore si la personne ne réalise pas qu'elle a besoin d'aide, la main tendue, les conseils, les pistes... ne serviront à rien et comme tu dis, la personne pourra mal utiliser l'aide...

Dans ces cas, je crois aussi que c'est la présence qui est la meilleure chose à donner, l'écoute aussi.
Quand on ne sait pas quoi faire pour aider une personne, parce que l'on se trouve démuni, inapte... le minimum que l'on puisse offrir c'est sa présence, et l'écoute... Cela peut aider énormément dans certains cas.
mercredi 24 mars 2004 à 11:53
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QUOTE (RealSidius @ 23 Mar 2004 à 19:39)
Anecdote :
"Un jour , je me baladais sur la canebière , un pain en chocolat dans les mains (une vieille habitude). J'ai aperçu un homme d'une quarantaine d'année , qui en paraissait soixante , alongé sur le sol l'air complètement abruti par l'alcool.
J'ai glissé mon pain au chocolat dans sa main , sans qu'il s'en rende compte , et j'ai continué mon chemin. Je l'ai vu jeter un coup d'oeil au pain au chocolat , le mordiller , puis il s'est assis ... Il s'est ensuite levé , et a pris une direction inconnue"

C'est une première étape !

Je ne lui ai pas sauvé la vie , mais que pouvais-je faire : j'ai pensé que ce que j'ai fait était le maximum sur le coup , peut-être qu'aujourd'hui je lui aurais parlé ...

Bref , être à l'écoute , je peux t'assurer que c'est relativement rare dans notre société où tout le monde est sûr de connaître tout et de savoir tout de l'autre.
>>> Et faire passer quelque chose , un peu de chaleur , cela peut contribuer à ce qu'une personne aille de l'avant ...

Donne tout ce que tu veux à quelqu'un , et si cela se trouve , il utilisera mal tout ce que tu lui as donné ...
>>> Donne un minimum de choses , mais naturellement et avec chaleur , et si cela se trouve , cette chose sera une pierre à l'édifice qu'il doit construire.


Tout ça, ce ne sont que de belles paroles, qui n'ont rien à voir avec la réalité.
mercredi 24 mars 2004 à 12:00
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Peut-être que tu ne fais pas l'expérience dans la vie de tous les jours des petits gestes que l'on peut faire pour toi ...

>>> Peut-être que si plus personne n'en faisait pour toi , tu sentirais une réelle différence.
mercredi 24 mars 2004 à 12:24
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QUOTE (PrLucie @ 23 Mar 2004 à 17:54)
QUOTE (Guerbi @ 23 Mar 2004 à 17:35)

Eh bien je pense, que tu es certainement éducatrice à l'eau de rose, car tu vois les préjugés dont tu parles, je ne les avais pas en arrivant dans ce métier, je les ai acquis à travers mon vécu.
Petite parenthèse tout de même, ou as tu vu, que je mettais tout le monde dans le même panier. Il y a des cas sociaux qui veulent y arriver, mais si tu es sur le terrain, tu dois bien te rendre compte, que malheureusement, ce n'est pas la majorité.
Ensuite, quand tu vois comment tu te débats, pour presque rien, je suis désolée, mais je n'y trouvais pas mon compte. J'ai fais ce boulot 13 ans, je ne sais pas depuis combien de temps, tu travailles près d'eux, mais revient me voir dans quelques années, et on en reparlera, je suis persuadée que tu ne tiendras plus le même discours. Pour pouvoir juger de mes capacités ou de ma motivation, il faut avoir vécu, et ça n'apas l'air d'être le cas.



Alors, que préconises-tu ? ce sont des gens à supprimer ? leurs vies ne valent-elles pas autant que la tienne ?

On s'en sort pas facilement de la misère. Principalement pour ceux et celles qui sont dans les milieux défavorisés depuis leur naissance.

Les problèmes, difficultés s'accumulent lorsque l'on vit dans la misère, autant de problèmes à régler, ça prend du temps. Et comme tout problème qui met du temps à se régler, il existe des moments de découragements, des moment où on n'y croit plus...

Je ne pense pas être une " éducatrice à l'eau de rose " comme tu me qualifies, je pense que j'ai choisi un travail, je ne suis pas là pour juger les gens qui sont différents de moi, je ne suis pas là pour juger les gens qui m'entourent, les gens qui souffrent, les gens qui sont défavorisés... De quel droit te permets-tu de dire que beaucoup ou certains ne cherche pas à s'en sortir ?
Imagine toi une seconde dans une situation comme celle dont on parle. Bien sûr, au début, on se dit : je vais y arriver, je vais m'en sortir, et à d'autres moments, on peut se relacher..., se décourager lorsque l'on fait le constat des inégalités sociales, lorsque l'on part de plus bas que d'autres... C'est tout à fait compréhensible.
on en peut pas toujours être un battant.
Si on s'arrête à la surface, je comprends que l'on puisse penser ce que tu écris précédemment. Mais si on observe la personne dans son environnement, si on prend en compte le contexte, les difficultés, le passé, la vie... toutes les difficultés de ces personnes, à mon avis, c'est impossible de penser ça...

Et même si cela existe des personnes qui ne font pas tout pour s'en sortir, car bien sûr cela existe, c'est une minorité. Et même dans ce cas c'est compréhensible...

Dans tous les cas, tu ne peux pas comparer mon vécu avec le tien. J'espère que jamais mais jamais, je descendrais si bas, si aigrie pour me croire supérieure et meilleure au point de dénigrer et mépriser les gens.


Je te serais reconnaissante de ne pas m'attribuer des propos que je ne tiens pas, quand tu parles de supprimer, serait-ce ton idée?
Au début de ma carrière, tout ce dont tu parles, j'en ai tenu compte et je me suis investie à 100% car j'y croyais. Mais peu à peu, j'ai baissé les bras, je ne suis pas quelqu'un qui se contente de brasser de l'air, sans avoir de résultat, et le fait d'écouter les gens et d'apporter une présence, ne me suffit pas. Je considère honnête de partir d'1 travail qui ne t'apporte plus satisfaction. Contrairement à certains éducateurs, qui persistent pour ne rien perdre de leur salaire, mais qui font un boulot de merde.
mercredi 24 mars 2004 à 13:32
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Guerbi,


je ne t'attribues pas de propos, lorsqu'il y a un" ? ", cela signifie que c'est une question. Vu que selon toi, un bon nombre de personne ne veut pas s'en sortir, je te demande que préconises-tu pour eux ?

Sinon, je suis rassurée, on s'entend sur un point, je ne pensais pas ça possible et si aujourd'hui c'est arrivé mf_wink.gif

Je suis complètement d'accord avec toi, il est plus honnête de démissioner, plutôt que de rester à stagner, bouiner, quand on sait que l'on n'a plus rien à apporter.
mercredi 24 mars 2004 à 13:41
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Je ne peux rien préconiser, il y a beaucoup trop de pièces qui manquent, pour pouvoir faire un puzzle en entier. C pour ça que je te dis, avoir préféré partir.
mercredi 24 mars 2004 à 14:31
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*Petit HS*
RealSidius, comme tu passeras surement par là, ta boîte MP est pleine, et je ne peux pas te laisser de message... blink.gif
A bientôt...

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