"les Usa Ont étés Crées Pour Détruire L'islam"

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Je ne pense pas que l'on puisse dire que le terrorisem islamiste n'existe pas. Il y a clairement des attentats revendiqués par des islamistes qui s'avèrent etre vraiment des radicaux muslmans.

En revanche, il est également très clair que depuis une vingtaine d'années, les USA se sont lancés dans divers opérations false flag afin d'attiser la haine contre les pays arabo-muslmans et créer un nouvel ennemi qu'est le terrorisme islamiste et la "nébuleuse al qaida"comme se plaisent a l'appeler nos chers journaleux du dimanche soir. Ce type d'opérations militaires clandestines chargés de faire passer des actes de guerre pour des attaques ennemis ont pourtant été interdit par la Convention de La Haye de 1907.
Malgré cela on sait pertinemment par de nombreux exemples documentés que ces False Flag Operation était déja activement utilisés durant la guerre froide, et la deuxième guerre mondiale. Et pas uniquement pas les USA d'ailleurs : Russes, Nazis, Israeliens ... ainsi que l'OTAN en tant qu'entité propre.

Il y a fort a parier que l'on sous estime aujourd'hui énormément l'importance prise par les opérations false flag dans la "guerre contre le terrorisme", d'autant plus lorsque l'on connait les relations ambigues de Ben Laden avec la CIA.
Et le Pentagone affiche assez clairements ces intentions a travers sa politique de désinformation : tous les moyens sont bons pour fabriquer un ennemi.

Cela s'illustre par exemple dans le Information Operations Roadmap, rédigé par le pentagone en 2003 et approuvé par Rumsfeld puis déclassifié il y a deux ans grace au FOIA.
Voici le document en entier : http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB...ops_roadmap.pdf

On peux y lire la nouvelle approche de l'appareil militaire américain dans la guerre de l'information. En particulier, le document décrit une opération majeure de désinformation chargée de faire circuler toutes sortes de fausses histoires, théories et informations dans les médias électroniques ou télévisuels, dans un but de propagande pro-américaine.

On peut y lire par exemple : "Psyops messages will often be replayed by the news media for much larger audiences, including the American public"

C'est aussi dans ces documents que le Pentagone considère, pour la première fois sans doute, internet comme un ennemi potentiel ...
Et Rumsfeld veille :

"I approve the Roadmap recommandation and direct the services, combatant commands and DoD Agencies to fully support implementation of this plan" Donald H. Rumsfeld, Secretary Of Defense.

On est là dans l'opération psychologique avérée et revendiquée, chargé de stigmatiser le monde arabo-muslman a travers le terrorisme islamiste, lui meme considérablement exagéré par les opérations false flag.
Déja au lendemain du 9/11, Rumsfeld créait l'Office of Strategic Influence (OSI), surnommé le bureau de la désinformation par les critiques américains
Suite a de vives controverses on a cru un temps que l'OSI avait été fermé. Jusqu'a ce que Rumsfeld déclare qu'il avait juste changé de nom ... Le coquin !

Bref. Il semble de toute façon que certains refuseront toujours d'y croire, a l'image d'un sans_emploi_fixe, ou d'une titie007 tout persuadé qu'ils sont qu'on oserait pas leur mentir à eux. Au début c'est touchant, mais une telle absence de réflexion ça devient vite pathétique.

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Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mercredi 21 mai 2008 à 11:34.

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Ce que je vois c'est beaucoup de verbiage et aucune preuve.

Si ces opérations menées par les services secrets sont si nombreuses vous ne devriez avoir aucun mal à citer le nom d'un attentat présumé islamiste qui aurait été commis par la CIA, preuve à l'appui...

J'attends.

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 21 mai 2008 à 11:41.

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Aucune preuve ? De nous deux je suis le seul a donner des liens et des documents officiels pour étayer mes propos. Alors, par pitié, évite ce genre d'insinuations.

Pour ce qui est des false flag, en voici quelques exemples :


-L'opération Ajax en 1953, ou comment des pseudos communistes posaient des bombes en Iran qui se sont avérés etre des agents iraniens travaillant pour la CIA afin de créer un coup d'état :
https://www.cia.gov/library/center-for-the-.../article10.html
http://www.nytimes.com/library/world/midea...-cia-index.html

-L'opération Northwoods : http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1
http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1

-Les lettres a l'anthrax envoyés soi disant par des terroristes islamistes d'al qaeda juste après le 11/9, notamment a des membres du congrès démocrates, et ce juste avant le vote du patriot act auquel ils étaient farouchement opposés, et dont l'anthrax provenait finalement ... d'usines d'armes biologiques américaines : http://abcnews.go.com/US/story?id=92662&page=1
http://www.dailykos.com/storyonly/2006/12/13/21216/806
http://www.afterdowningstreet.org/?q=node/24273
http://thescotsman.scotsman.com/ViewArticl...ticleid=2310067
http://www.counterpunch.org/madsenanthrax.html

-Les attentats de 1999 pour justifier une guerre contre la tchétchénie, fomenté par le FSB.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Apartment_Bombings
http://www.indymedia.org.uk/en/2002/03/24275.html


-Tiens et pendant que j'y suis, toi qui parlait des attentats de Bali, lis donc les déclarations de l'ancien président d'Indonésie : http://www.smh.com.au/news/National/Possib...8796591857.html


Voila. Par exemple.
Une fois que tu auras ingurgité tout ça, tu liras aussi ce papier du général William Odom, ancien directeur de la NSA, selon lequel "By any measure the US has long used terrorism. In ‘78-79 the Senate was trying to pass a law against international terrorism, yet in every version they produced, the lawyers said the US would be in violation"

noir sur blanc : http://hammernews.com/odomspeech.htm
et en audio : http://hammernews.com/odom.ram


Maintenant, comme tu le remarqueras, beaucoup de False Flag n'ont révélé leur vraie nature que par la déclassification de documents des années après les événements en question. Il est donc évidemment difficile de pouvoir affirmer quels attentats officiellement revendiqué par Al Qaeda, s'avère finalement etre un false Flag Operation (le 11/9 par exemple ? ).

Néanmoins, il n'est évidemment nul besoin de savoir avec certitude lequel des attentats est un false flag pour savoir qu'ils ont lieu. Il suffit de revoir son histoire...

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Alors voyons voir...


Une opération qui remonte à 1953, dans le contexte de la guerre froide, totalement hors sujet...
Un document sur une attaque secrète sur Cuba dans les années 60, également hors sujet...On va pas refaire la baie des Cochons non plus...

Concernant l'Anthrax, le fait qu'il provienne de laboratoires américains piste qui a été évoquée mais jamais prouvée, ne prouve en rien l'existence d'un complot des services secrets.
Il a pu être volé, ou acheté auprès d'un personnel malveillant ( si toutefois il provient bien de laboratoires américains)

George Tenet directeur de la CIA au moment des faits, explique dans ses mémoires, parues en mai 2007 :
"parmi nos plus grands succès dans le renseignement a été la découverte que le projet d'anthrax avait été développé en parallèle à la planification du 11 septembre. Au mieux pouvait-on déterminer que le plan d'Al-Zahwiri avait été développé pendant l'été 2001, quand le numéro 2 d'Al-Qaeda, avec Hambali, ont été renseignés pendant une semaine par Sufaat sur les efforts qu'il avait fait pour isoler de l'anthrax. Toute l'opération était supervisée depuis la tête de l'organisation, dans le plus grand secret. Ayant complété cette phase de son travail, Sufaat fuit l'Afghanistan en décembre 2001 et fut capturé par les autorités alors qu'il essayait de revenir en Malaysie. Rauf Ahmad fut capturé par les Pakistanais en décembre 2001. Nous avions l'espoir que ces arrestations, et d'autres initiatives, avaient neutralisé la menace de l'anthrax, du moins temporairement."

Donc ta version n'est pas franchement crédible à mon sens.

En ce qui concerne la Tchétchénie, ta vision est d'une naïveté hallucinante.
Le peuple tchétchène a toujours su faire preuve d'une extreme violence, elle n'a pas besoin du FSB pour organiser de faux attentats, massacrer des enfants à Beslan, prendre tout un théatre en otage à Moscou ou faire exploser des bombes sales en plein métro, aux heures de pointe...
Si les russes ont une confiance totale en Poutine sur la question Tchétchéne c'est qu'il y a de bonnes raisons. Un gars comme Bassaiev a depuis longtemps fait la preuve que les tchétchènes ne sont pas un "gentil peuple de résistants caucasiens opprimés par les méchants russes" comme le décrit si souvent les médias occidentaux... Et puis le FSB, c'est pas les Etats-Unis, donc là aussi hors sujet...

Quant au président indonésien c'est beaucoup plus facile pour lui d'accuser sans preuves, les Etats-Unis, plutôt que d'attaquer de front la montée de l'islamisme dans son propre pays, le plus grand pays musulman du monde...

Pour le reste tes documents ne décrivent pas des faits, ce sont de simples déclarations, sur le rôle de la communication dans la stratégie militaire. Il n'y a rien de concret du point de vue factuel.

Au final, tout cela est très léger malgré l'abondance de lien et la longueur du récit...


PS: En plus, tes sources ne sont pas hébergées par des sites dont le sérieux est avéré, certains c'est limite les nouvelles de "Mickey poche"... Genre "Daily Kos.com" on dirait une gazette léniniste pour enfants...

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Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 21 mai 2008 à 13:04.

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Il ne s'agit pas d'etre hors sujet ou non voyons, ne te fais pas plus stupide que tu ne l'es. Il s'agit de montrer que les False Flag font partie intégrante de l'arsenal politico-militaire. Ce que j'ai établi avec ces exemples.

Au risque de me répéter il est évident que ce type d'opérations gagnent a etre inconnues du publiques, je ne crois pas avoir besoin d'expliciter cette évidence. Il est par conséquent difficile d'établir quel événement est en réalité un opération clandestine de type false flag, a moins de disposer des preuves déclassifiées en général des années après (comme pour Northwoods ou Ajax).
En revanche, il est autorisé de faire fonctionner son cerveau en recoupant les informations effectivement disponibles. Les témoignages des nombreux Whistleblowers ou ceux de Daniel Ganser sur les False Flag de l'OTAN ou encore de John Perkins sur les Chacals de la CIA sont autant d'éléments crédibles qui démontrent que de telles opérations sont encore aujourd'hui partie intégrante de l'arsenal politico-militaire des grandes puissances, USA en tete. A moins d'etre foncierement con, il est difficile de nier une telle évidence et j'ose espérer que ce n'est pas ce que tu es en train de faire ...

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Oui évidemment. Tout cela est criant de logique quand on se penche sur les faits.
Allons, relis les liens et les témoignages, et penche toi sur l'affaire. Je te signale au passage, que la piste Al qaeda à aussi été écartée dans cette histoire, et qu'elle n'a été avancé par l'adminstration que comme justification à la guerre contre le terrorisme (exactement de la meme manière que les armes de destruction massives irakiennes si ça te rappelle quelque chose), ainsi que pour le vote de lois privatives comme le Patriot act.
On a par la suite démontré que les souches utilisées dans les courriers provenaient du laboratoire militaire de Fort Detrick. L’enquête révèle aussi que parmi les personnes non-autorisées à avoir pénétré le labo se trouvait le Lieutenant Colonel Philip Zack, un microbiologiste proche des neoconservateurs, ex-employé du laboratoire.
Le plus drole c'est que la dernière fois qu'on a entendu parler de cette histoire, c'était parce que le FBI aurait identifié l’auteur des lettres mais ne pourrait révéler son identité car il s’agirait d’un scientifique ayant travaillé pour le gouvernement ... un certain Zack peut etre ?

Un ptit résumé de l'affaire : http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...1502456_pf.html

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Ma vision ? Qui te parle de ma vision, je t'ai cité des faits, pas ma vision.
Essaye d'en faire autant. Les liens sont là pour t'aider dans cette tache, j'espère que tu te sens assez qualifié pour cliquer dessus.

J'ajoute une chose : j'aime que lors d'un débat, on se penche un minimum sur les liens et éléments donnés par un interlocuteur. C'est non seulement le minimum syndical de la politesse, mais c'est aussi un moyen efficace de ne pas passer pour un escroc intellectuel. Or je suis assez surpris de constater que tu as posté ton message 14 minutes après le mien. Ou bien tu n'as rien lu des liens donné, ce qui explique ton discours d'une mauvaise foie assez déroutante, ou bien tu lis excessivement vite l'anglais pour un pilier de bar.

A bon entendeur.

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Ok c'est bien ce que je pensais, tu es un pathétique guignol. Il n'est nulle part question du role des USA dans ces attentats, tu n'as donc rien lu de ce que j'ai posté.

La prochaine fois, ai la politesse de me prévenir que j'évite de perdre mon temps.

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Ah ah ! Ca j'adore.

Donc ABC News, Le Sydney Morning Herald, Le Washington Post, le NY Times, les archives officielles de la CIA ... ne sont pour toi pas des sources sérieuses ?

Quand à DailyKos, sombre ignard, c'est un blog politique amériain d'influence démocrate éminement réputé qui compte près de 20 millions de visites par mois. Je crois que c'est meme le plus consulté aux USA.

Mon pauvre vieux, tu es débordant de betise.

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Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mercredi 21 mai 2008 à 14:30.

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Vu le contenu des enveloppes, il ne pouvait que provenir des labos americains car ils utilisent un procédé exclusif pour conserver les bacilles, qui permet d'en améliorer la virulence.

Il y avait moins de 20 suspects qui pouvaient l'avoir volé mais le FBI au lieu d'enquêter sur eux a décidé de détruire toute source de bacille de charbon dans les universités americaines afin d'empêcher que ça puisse être prouvé. Du coup tu as raison : ça n'a jamais été prouvé.

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Les Tchetchènes sont aidés par les USA, pas par les Russes. C'est une lutte d'influence régionale, ils se battent vraiment, pas pour la galerie. La guerre en Tchétchénie n'est pas un prétexte pour déclencher une guerre. Ca t'étonne ?

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Les islamistes existent, mais tous les attentats importants comme ceux du 11/09 , de Madrid, ou de Londres ont été commis par Israël, les Usa et l’Angleterre. Leur but étant de créer une haine contre les musulmans et de prétexter des actions d’agression militaires contre leurs pays.
Dans tous les médias français il y a des ultra nationalistes israéliens qui sont souvent juifs et qui incitent à la haine des musulmans en les accusant de tout et n’importe quoi. Tout comme toi, ils parlent souvent de "haineux primaires", de Coran et d’obscurantisme mais il ne regarde jamais celui des textes religieux juifs et la haine de chrétiens d’Amérique qui sont de véritables aliénés.
Il suffit d‘avoir un minimum de jugeote et d’observer les "détails" du 11/09 pour se rendre compte que l’histoire du complot impliquant une dizaine d’arabes qui auraient fait la nique à l’Amérique avec des cutters, est complètement bidon. Il est facile de s’en rendre compte, mais dans ton cas ainsi que dans celui de tes semblables, ce n’est pas un problème d’intelligence mais de parti pris, car oui tu es juif et pro-sioniste et il est inutile de discuter avec toi étant donné que tu es malhonnête et que jamais tu n’avoueras que les musulmans ne sont pas des animaux haineux mais que ce sont les gouvernements américain et israélien qui créent des conflits pour étendre plus encore leurs frontières sur les pays arabes voisins et pour leur voler leurs ressources(pétrole, gaz, eau).

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Avant que des services secrets américains et israéliens ne commettent les attentats du 11/09/2001, ils avaient déjà réalisé un attentat à la bombe dans ce même world trend center. Le principal accusé fait partie du FBI, mais ils avaient bien évidemment tenté d’en imputer la responsabilité à des terroristes musulmans "haineux primaires".

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Hum ! Si les Saoudiens peuvent avoir une influence sur l'économie amérciane... c'est suivant ce qu'ils leur conseillent... Tu vas quand même pas croire qu'ils décident quoi que ce soit au niveau de leur économie pétrolière... Pour le Koweit... ouais... Comme on le voit souvent (je dirai tjrs) , les intégristes font souvent le jeu des USA...

Au fait, j'avais pas su que Comlive allait changer de constume et de nom ! Lol !

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Ce message a été modifié par Hijack - mercredi 21 mai 2008 à 15:12.

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Donner une liste de dix sites dont la moitié en anglais, ce n'est pas argumenter c'est noyer le poisson.
Et puis c'est un forum francophone, tu veux que je te refile des liens en italien?

et puis j'aimerais bien pouvoir dialoguer avec quelqu'un qui ne se contente pas de balancer des liens mal digérés, si je veux une liste de liens, j'ai google, merci

Le principe d'un dialogue dans la vie, comme sur un forum, c'est de confronter des idées personnelles, d'avoir sa propre démarche intellectuelle.

Or ce que je vois ce que tu t'abstiens de toute réflexion justement, tu me balances une quantité de sites en anglais dont certains sont franchement douteux et par ce truchement tu mets fin à ton raisonnement, tu as forcément raison puisque c'est écrit sur les "américainssontméchants.com"...
Je suis désolé mais ça ne m'intéresse pas des masses...

Je te demande d'apporter des preuves concrètes de l'implication des Etats-Unis dans un attentat attribué aux islamistes. Un élément reconnu officiellement au niveau international, pas une rumeur balancée sur je ne sais quel site d'information ou de désinformation.

Mais là ça demande de faire appel à tes connaissances personnelles et à des connaissances officielles, pour étayer ton point de vue. Malheureusement ça t'est impossible car sorti des moteurs de recherche et de théories fumeuses et infondées écrites par d'autres, tu n'as pas grand chose à dire sur le sujet finalement.

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Je me disais bien que ça devait être le coup d'extraterrestres mutants convertis au sionisme!

En géopolitique, les résumés simplistes sont toujours inutiles et ridicules car trés éloignés de la vérité. La réalité est rarement dans les extrèmes blanc ou noirs, elle se situe toujours dans une nuance de gris.

Ceux qui ont été surpris du 11 septembre et qui n'avaient jamais entendu parler de Ben Laden peuvent avoir cette réaction mais les autres ? Ce n'est pas la première menace ou attaques des mouvements islamistes contre les intérêts américains ou occidentaux.

Des hommes liés à Ben Laden avaient déjà attaqué une première fois le World Trade Center, le USS Cole, mais aussi les ambassades US du Kenya et de Tanzanie. Des manipulations aussi ? Les attaques du 11 septembre ne sont que leurs suites...

Quand aux attentats de Madrid, ils sont davantage liés aux mêmes mouvements qui ont attaqués la France sur son sol a plusieurs reprises. Des manipulations aussi ?

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Voila un exemple typique de supputations liées à la désinformation sur internet...
Depuis quand les Etats-Unis d'Amérique sont officiellement en guerre contre la Russie ( décidément on nous en cache des choses...)

(Non par pitié pas de liens en provenance d'un site obscurantisme du type voltaire.net )

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Il réclame des sources qui pourraient confirmer des propos qui ont été tenus, on les lui donne, et maintenant il se plain d’en avoir en faisant mine d’oublier que c’est lui qui les avais demandées.
Cette manière qu’ils ont de faire de la mauvaise foi, cette chutzpah ... est fascinante.

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En quoi mon opinion est t’elle simpliste? Et en quoi est t’elle plus simpliste que les versions officielles selon lesquelles une poignée d’arabes auraient détruit 3 tours avec des 2 avions détournés à l’aide de cutters? C’est bien gentil de balancer ce genre d’adjectifs , mais encore faudrait t’il justifier leur emploi, sinon autant la fermer.

Tu reprends une petite partie de l’un de mes messages, tu pratiques le sophisme en faisant de l’ironie et de la dérision tes principaux arguments, puis tu me parles de simplisme?

J’ai déjà évoqué la première attaque du wolrd trend center, et j’ai rappelé que c’est un membre du FBI qui en est le principal accusé.

Je ne vais pas perdre plus de temps en élaborant une réponse parce que tu ne lis pas mes messages, et que tu te contentes de les tourner en dérision en les ayant tronqués au préalable.

Ceci dit, si tu pouvais allais poster des preuves qui impliquent réellement Ben Laden dans les attentats du 11/09/2001, ça serait bien. Bush les avait promises, mais il ne les a toujours pas données. Aussi, si Ganesh en cache sous son lit, il se montrerait gentil en nous les donnant.

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Dans crétin magazine, ils expliquent comme faire du saucisson d'âne avec des gars dans ton genre, tu veux le lien ?

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Mouais, en fait j'ai plusieurs fois fourni les références de l'ouvrage qui me sert à affirmer cela, mais tout le monde me répond que ce n'est pas une source fiable.... tout en refusant de le lire.

En outre, l'obscurantisme, c'est le procédé qui consiste à refuser et interdire la connaissance ou les théories divergeantes. Si voltaire.net propose des explications alternatives fausses, à toi de le démontrer au lieu de les diaboliser tout en ne démontrant que ton incapacité à seulement lire ce qu'ils écrivent.

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Ce message a été modifié par Ribentrop - mercredi 21 mai 2008 à 16:45.

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La bonne blague.

Je vais peut etre t'apprendre un truc mon mignon : on est pas sur un forum pour partager des idées personnelles. On est là pour les défendre. Et toute démarche intellectuelle commence par la connaissance du domaine sur lequel elle s'établit.

Par conséquent, tes idées personnelles -qui n'ont rien de personnelles, puisqu'elle sont tout au plus la régurgitation du message journalistique de base- si elles ne reflètent que ton avis propre sans autre forme d'arguments, c'est a peine plus qu'une trace de merde sur du papier cul.
Dans un débat sur la géopolitique mondiale et l'actualité, l'important n'est pas d'avoir des idées, n'importe quel débile en est capable, c'est que ces idées soit corroborées par les faits et qu'elles aient un poids suffisant pour ne pas etre autre chose que de la masturbation intellectuelle.
Tu constateras que c'est précisément ce qui nous différencie : mes idées, mes réflexions se basent sur des éléments de recherche personnelles, sur des faits et des informations sourcées et argumentées. Les tiennes relèvent de la plus pure croyance, sans aucun rapprochement sérieux avec l'Histoire et les informations disponibles. Tu n'as meme pas entamé la moindre recherche pour savoir de quoi tu parles, tu te contentes de poser tes conclusions sans meme tenter de les précéder d'une réflexion complète, et argumentée.

Bref tu es un guignol. Et en bon guignol, toute démarche intellectuelle personnelle se limite a une conclusion et un point, pour ensuite critiquer des liens dont tu n'as pas le millième des informations dans ton disque mou.
Mais d'ailleurs de quels sites parles tu quand tu dis "douteux" j'aimerais savoir. Parce que quand on ose sortir que Daily Kos fait penser a une gazette léniniste pour enfants, faut pas avoir peur du ridicule. Ca en dit long sur le personnage en meme temps ...
Mais peut etre est ce le site officiel des archives de la CIA qui te déplait ? Ca fait trop journal de mickey sans doute ?
https://www.cia.gov/library/center-for-the-.../article10.html

Ou peut etre que le pdf de Northwood hébergé par la George Washington University, fait un peu trop "page perso" ?
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/northwoods.pdf

Tu me fais marrer va, c'est déja ça.

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Ah ah !

Mais il ne tient qu'a toi de démontrer que ces théories sont infondées. J'attend, comme tu dis. Car pour l'instant a part brasser du vent avec tes fameuses et non moins risibles "idées perso haaaan", on peut dire que tes propos sentent le vide.

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Et je t'ai apporté des preuves concrètes a travers les liens que tu n'as pas lu. Des élements reconnus officiellement puisque certains sont des documents officiels déclassifiés.

Mais évidemment ce que tu attends comme un bon gros benet, c'est que je t'apportes le témoignage de Bush comme quoi il a simulé un attentat islamiste. Une telle attente est non seulement d'une atterrante débilité, mais c'est aussi flamboyant de mauvaise foi.
On essaye de décrypter l'actualité a travers les exemples historiques de manipulation politique, des événements actuellement observés et des enjeux sous jacents à ces événements. On est pas en train de spéculer sur le carburant de la voiture de oui-oui !
Si le Pentagone revendiquait ouvertement les False flag, ce ne serait tout simplement plus des false flag. Et leur réussite découle précisément du fait qu'on ne sache pas ce que c'est en réalité. D'ou la difficulté de prouver irréfutablement que tel attentat est une opération de propagande, si ce n'est des années après, lorsque les archives sont déclassifiées grace au FOIA. Ce qui fut le cas pour Ajax et Northwood. Ces deux exemples devraient suffire a n'importe quelle personne doté de deux hémisphères cérébraux pleinement fonctionnels pour comprendre que ce type d'opérations est une réalité.

Et puis il y a les autres demeurés, qui demandent qu'on leur démontre que ce type d'opération continuent aujourd'hui. De vrais Oliver Twist.
Mais non va, bien évidemment que c'est fini ces histoires, le monde s'est rangé. A pu.


Bordel, trouves un boulot et arrete de déversé ta stupidité sur ce forum, de grâce.

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A désolé, j'ai vu ton post un peu tard.

Mea culpa, ma participation a l'élévation intellectuel de Sans_Emploi_Fixe prend fin avec mon dernier post de toute façon.

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Note pour plus tard : quand on est officiellement en guerre, on agit directement et pas en sous-main et sous fausse bannière.

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